Bachelor Medische Hulpverlening; functieprofiel en inschaling

Auteur Topic: Bachelor Medische Hulpverlening; functieprofiel en inschaling  (gelezen 24939 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #100 Gepost op: 4 november 2016, 12:17:07
Citaat
AZN (werkgeversclubje van de RAV-en) heeft er op toegezien dat op ieder diploma niet het niveau vermeld is.wordt waarin is/wordt opgeleid bij de Ambulance Academie, fijn CZO en anderzins geacrediteerd maar als cursist heb je daar weinig aan.

Men spreekt bij AZN over ambu opleiding ACH op MBO en AVP op HBO niveau... maar dat staat uiteindelijk helemaalniet op het diploma... Vervolgens worden er wel junior AVP-en aangenomen waarbij de eisen dusdanig zijn en de voorkeur uitgaat naar HBO-opgeleide mensen met een specialisatie. er wordt dus veel gevraagd voor minder financiele vergoeding. Het lijkt de AH wel, bij AZN letten ze op de kleintjes, echt een kruideniersmentaliteit van AZN waardoor we nu mede opgescheept zitten met dalende intersse/isntroom in het ambulancevak.
Tel uit je winst...

Ik zie het al gebeuren dat universiteiten een 4 jarige artsen opleiding in elkaar gaan sleutelen met weinig stage en dan ook BIG bevoegd worden... dat zou geen medicus pikken.

je bedoel het vergelijk tussen HBO opgeleide avpk-en en bmh-ers toch?


anesthesievpk

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 21
Reactie #101 Gepost op: 4 november 2016, 12:22:41
Citaat van: oma link=msg=1455835 date=1478257730
Als ik nu nog opereer weet ik dat de anesthesiemedewerker geen verpleegkundige is. Ik ben van mening dat al deze mensen prima functioneren.

Het zou kunnen dat een nieuw concept zoals BMH nog niet optimaal is. Het getuigt van professionaliteit als de relevante beroepsgroepen aanbevelingen doen om samen te zorgen dat de BMH-er beter kan functioneren in de praktijk.

De beroepsgroepen kiezen niet om constructief een bijdrage te leveren, men kiest er voor om BMH te proberen elimineren. De Nederlandse anesthesiologen vallen me daarom vies tegen omdat ze de anesthesieverpleegkundigen zijn gaan steunen terwijl zij ook hadden aanbevelingen hadden kunnen doen; bijv. langere stageperiode. Anesthesiologen in Nederland is het namelijk ook altijd gelukt om anesthesiemedewerkers (geen verpleegkundigen) goed op te leiden in combinatie met een opleidingsinstituut voor de theoretische opleiding.

Constructief bijdragen doe je als het je gaat om verbeteren van kwaliteit, de aanval kiezen en streven BMH te elimineren doe je uit eigen belang.

Ik als individu heb niks te maken met die brief. Ik weet mijn collega's ook niet.
Ze krijgen bij ons, in gesprekken waar de school bij zit, een onvoldoende met daarbii de argumenten en voor zover ik weet wordt daar zeker wel bij verteld dat de stage te kort is.
Ik ben echter niet van de praktijkopleiding en heb geen idee wat de school met dat advies doet.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #102 Gepost op: 4 november 2016, 12:23:07
Citaat van: senseihomer link=msg=1455840 date=1478258227
je bedoel het vergelijk tussen HBO opgeleide avpk-en en bmh-ers toch?

Een AVP is niet per definitie HBO opgeleid. Een AVP heeft HBO werk- en denkniveau. Sterker nog, als een AVP met een Inservice-basisopleiding de opleiding tot verpleegkundig specialist wil doen zal eerst de HBO- V doorlopen moeten zijn.
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #103 Gepost op: 4 november 2016, 12:23:38
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1455834 date=1478257611
Lijkt me ook heerlijk extra bijbeunen, van de ene naar de andere patient rondlopen, infuusje hier, wat ketamine daar, helaas zit ik in een fysiek andere omgeving waarin het lopen naar een andere casus/patient alleen voorkomt bij grootschalige incidenten en ik dan opgescheept wordt met digitale ritformulieren maken na iedere handeling, zelf niets kan declareren en gewoon harder moet lopen voor het zelfde geld  ;D ;D ;D ;) :'(

Klopt, je hoeft geen medelijden te hebben met het grootse gedeelte van de Nederlandse anesthesiologen in de periferie. De dagelijkse gang van zaken is totaal niet vergelijkbaar met de anesthesiologen werkzaam in de academische centra.

Een goede vriend van mij werkt al tientallen jaren als anesthesioloog in de provincie. Als simpele hartchirurg voel ik mij een schooier zodra ik zijn landhuis en wagenpark zie. Ik durf mijn handen voor hem in het vuur te steken als het gaat om integer handelen, het is de man niet die met creatief boekhouden of frauderen zijn geld binnenharkt. Hij doet het door gebruik te maken van het twee-kamer operatiesysteem en poliklinische pijnbestrijdingspatienten te behandelen op de verkoeverkamer.

In het ziekenhuis werken twee fulltime anesthesiologen, ze hebben vier operatiekamers. Iedere werkdag zijn er in de ochtend vier operatiekamers in gebruik, 's middags gaat er eentje naar de huis, de ander maakt het electieve OK programma af en heeft dienst voor spoedgevallen. Mijn goede vriend gaat een aantal vrije middagen naar een nabijgelegen privekliniek om de anesthesie te verzorgen bij de orthopeed (voornamelijk athroscopische ingrepen).

Twee ochtenden per week draaien ze maar twee operatiekamers in de ochtend omdat er eentje op de poliklinische OK gaat zitten samen met de KNO-arts om een grote groep peuters en kleuters een roesje te geven.

Door de jaren heen zijn er ontzettend veel goede, nuttige voorstellen door de NVA tijdens ledenvergadering afgeschoten dankzij de enorme groep anesthesiologen werkzaam in de periferie.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #104 Gepost op: 4 november 2016, 12:24:36
Citaat van: oma link=msg=1455835 date=1478257730
Als ik nu nog opereer weet ik dat de anesthesiemedewerker geen verpleegkundige is. Ik ben van mening dat al deze mensen prima functioneren.

Het zou kunnen dat een nieuw concept zoals BMH nog niet optimaal is. Het getuigt van professionaliteit als de relevante beroepsgroepen aanbevelingen doen om samen te zorgen dat de BMH-er beter kan functioneren in de praktijk.

De beroepsgroepen kiezen niet om constructief een bijdrage te leveren, men kiest er voor om BMH te proberen elimineren. De Nederlandse anesthesiologen vallen me daarom vies tegen omdat ze de anesthesieverpleegkundigen zijn gaan steunen terwijl zij ook hadden aanbevelingen hadden kunnen doen; bijv. langere stageperiode. Anesthesiologen in Nederland is het namelijk ook altijd gelukt om anesthesiemedewerkers (geen verpleegkundigen) goed op te leiden in combinatie met een opleidingsinstituut voor de theoretische opleiding.

Constructief bijdragen doe je als het je gaat om verbeteren van kwaliteit, de aanval kiezen en streven BMH te elimineren doe je uit eigen belang.

De BMH kan zeker een aanvulling zijn in de acute zorg, maar dan moet er veel beter worden nagedacht en beleid worden gemaakt met betrokken werkgevers en beroepsverenigingen over de positionering in de acute zorg ( is niet gebeurd, paar hogescholen gaan o.a. via AZN
bij de minister janken dat ze (bewust) vergeten zijn draagvlak te creeren en liever alleen met minister zaken te doen (lees doordrukken) want dan hoeven ze niet met de billen bloot bij de beroepsverenigingen en daar om steun te vragen voor iets wat niet gedragen wordt. (Zie brief Tweede kamer commissie uit maar 2016) https://www.parlementairemonitor.nl/9353000/1/j9vvij5epmj1ey0/vk2gvaz24tpt

BMH hoeft helemaal niet geelimineerd te worden, die kunnen best een plek verwerven in de zorg.

BMH opleiders (bizar genoeg ook bijklussende PA NP-ers en ambulancedocenten uit de RAV-en afkomstig) en studenten doen alsof de huidige route tot AVP veel te lang is en dat zij in 4 jaar dezelfde ervaring en kennis verwerven.   De AVP collegae binnen die opleidersteams zijn hun eigen route even vergeten denk ik, het doet me erg denken aan besmeuren van het nest waaruit je komt.

De neerbuigende houding naar VPK-en en AVP-en en met name naar de HBO opgeleide collegas irriteert mij UITERMATE. Alsof men op de HBO-V op hbo niveausinaasappels leert persen terwijl de BMH de mensen wel even redt zonder enige verpleegkundige kennis en verpleegtechnische kennis en kunde... Zelfoverschatting van BMH-ers zag ik frequent optreden de laatste jaren. Met veel overeenkomsten met de co-assistenten die ik in perifere en academische ziekenhuizen heb meegemaakt.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #105 Gepost op: 4 november 2016, 12:27:48
Citaat van: anesthesievpk link=msg=1455818 date=1478256146

Ja hoor, via een pb.
Niet hier openbaar op een plaatst waar ook leken mee kunnen lezen.


Dat vind ik vreemd. Je brengt het bericht openbaar in, maar bent desgevraagd niet bereid daar openbaar op in te gaan. Bovendien begrijp ik je argument niet.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #106 Gepost op: 4 november 2016, 12:28:43
Citaat van: oma link=msg=1455846 date=1478258618
Klopt, je hoeft geen medelijden te hebben met het grootse gedeelte van de Nederlandse anesthesiologen in de periferie. De dagelijkse gang van zaken is totaal niet vergelijkbaar met de anesthesiologen werkzaam in de academische centra.

Een goede vriend van mij werkt al tientallen jaren als anesthesioloog in de provincie. Als simpele hartchirurg voel ik mij een schooier zodra ik zijn landhuis en wagenpark zie. Ik durf mijn handen voor hem in het vuur te steken als het gaat om integer handelen, het is de man niet die met creatief boekhouden of frauderen zijn geld binnenharkt. Hij doet het door gebruik te maken van het twee-kamer operatiesysteem en poliklinische pijnbestrijdingspatienten te behandelen op de verkoeverkamer.

In het ziekenhuis werken twee fulltime anesthesiologen, ze hebben vier operatiekamers. Iedere werkdag zijn er in de ochtend vier operatiekamers in gebruik, 's middags gaat er eentje naar de huis, de ander maakt het electieve OK programma af en heeft dienst voor spoedgevallen. Mijn goede vriend gaat een aantal vrije middagen naar een nabijgelegen privekliniek om de anesthesie te verzorgen bij de orthopeed (voornamelijk athroscopische ingrepen).

Twee ochtenden per week draaien ze maar twee operatiekamers in de ochtend omdat er eentje op de poliklinische OK gaat zitten samen met de KNO-arts om een grote groep peuters en kleuters een roesje te geven.

Door de jaren heen zijn er ontzettend veel goede, nuttige voorstellen door de NVA tijdens ledenvergadering afgeschoten dankzij de enorme groep anesthesiologen werkzaam in de periferie.
 Hopelijk heeft ie een goede accountant, anders blijft er weinig tijd over voor het golfen  ;D
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #107 Gepost op: 4 november 2016, 12:33:11
Citaat van: senseihomer link=msg=1455829 date=1478256995

Misschien is het een idee om de ambulance als voorbeeld te nemen?

aan welke indicaties moet ik dan denken en welke voorbehouden handeling zullen zij dan binnen de prehospitale setting uitvoeren?


Neen, dat is nu even niet aan de orde. Ik heb jou niet nodig om mijn eigen vragen te formuleren!

Dus nogmaals.., er is dus sprake van een verschil in bevoegdheden tussen ambulanceverpleegkundigen en lui die een BMH opleiding hebben afgerond. In het ziekenhuis waar ik werkzaam ben word ik ook met deze functionaliteit geconfronteerd en ik ben er niet heel enthousiast over. Los daarvan.., wat betekent die "zelfstandige bevoegdheid" nu in de praktijk?

Even naar de OK als voorbeeld..., aan welke indicaties moet ik dan denken en welke voorbehouden handeling zullen zij dan, zonder tussenkomst van een anesthesioloog, zelfstandig uitvoeren?

Geef mij daar nou eens antwoord op.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #108 Gepost op: 4 november 2016, 12:37:36
Citaat
Neen, dat is nu even niet aan de orde. Ik heb jou niet nodig om mijn eigen vragen te formuleren!

Nee dat is ook mijn intentie niet (geweest), maar aangezien dit topic over de BMH binnen de ambulancesector ging leek het mij wel een logische stap

en ik formuleer jouw vraag niet; ik formuleer mijn eigen vraag


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #109 Gepost op: 4 november 2016, 12:56:10
Citaat van: Expert link=msg=1455850 date=1478259191
Neen, dat is nu even niet aan de orde. Ik heb jou niet nodig om mijn eigen vragen te formuleren!

Dus nogmaals.., er is dus sprake van een verschil in bevoegdheden tussen ambulanceverpleegkundigen en lui die een BMH opleiding hebben afgerond. In het ziekenhuis waar ik werkzaam ben word ik ook met deze functionaliteit geconfronteerd en ik ben er niet heel enthousiast over. Los daarvan.., wat betekent die "zelfstandige bevoegdheid" nu in de praktijk?

Even naar de OK als voorbeeld..., aan welke indicaties moet ik dan denken en welke voorbehouden handeling zullen zij dan, zonder tussenkomst van een anesthesioloog, zelfstandig uitvoeren?

Geef mij daar nou eens antwoord op.

Uitleiding.

Ik heb het meerdere meegemaakt dat de eerder door mij genoemde goede vriend in het weekend terwijl hij dienst had met mij afsprak. Ik ben diverse keren mee geweest naar het ziekenhuis omdat hij een spoedoproep kreeg.

Ik heb het (deze eeuw)meerdere keren meegemaakt dat ik met hem in zijn kantoor zat en ineens de OK deur open ging en de patient voorbij kwam rollen terwijl de anesthesiemedewerker riep dat ze de patient even naar de IC gingen brengen.

Geen enkele keer heb ik gehoord of gemerkt dat het team op de OK de anesthesioloog geroepen heeft of gezegd heeft dat ze willen gaan uitleiden.

De gang van zaken in periferie is totaal niet te vergelijken met de acedemische OK-complexen, ook het gedrag niet van de opgeroepen OK-medewerkers.