Drones voor spoedeisende hulpverlening

[ir. Auditor]

Hoeveel drones gaan in een stad als Amsterdam eigenlijk vliegen?

Zo concreet is het nog lang niet.
Het gaat over een afstudeerproject van een master student. Dat wil zeggen dat het niet verder komt dan haalbaarheidsonderzoek, een business case, wellicht wat demo vluchten met een gps bestuurbare drone en that's it. Je moet zo een onderzoek alleen wel mooi kunnen verkopen en de TU Delft heeft een heel mooie PR afdeling die graag mooie persberichten en artikels voor hun eigen websites schrijft. Dat wil nog helemaal niet zeggen dat het daadwerkelijk uitgevoerd wordt, alleen dat het technisch gezien kan. Het is dan aan andere om er mee verder te gaan.

Er was vorige week ook een nieuwsbericht dat de TU Eindhoven een nieuw snelheidsrecord voor glasvezel data verbroken heeft. Ik hoop niet dat je nu ook al naar ziggo belt om te vragen wanneer jij die snelheid kunt krijgen.

Tussen het bedenken en testen van iets op een universiteit en het daadwerkelijk in gebruik nemen zitten wat jaartjes, als het überhaupt zo ver komt. In mijn eerste jaar hebben we een automatische besturing gebouwd voor treinen op het rangeerstation in de kijfhoek dat automatisch wagons rangeert. Dat was 10 jaar geleden. Naar mijn weten rangeren ze de wagons daar vandaag nog steeds met een machinist.

Geniet in de tussentijd van de mooie dingen die ingenieurs in opleiding bedenken, waar ze prototypes van maken en de PR afdeling leuke stukjes over schrijft.

[Willem D.]

Een politie heli zal er waarschijnlijk nu al in de praktijk veel eerder bij kunnen zijn om een situatieschets te kunnen geven aan de meldkamer dan die schaarse ambu-drone die vele kilometers moet overbruggen op lage snelheid en zeer vele obstakels moet kunnen ontwijken.

[erdebee]

Hoe is het wettelijk eigenlijk geregeld? Drones mogen namelijk helemaal niet buiten de VLOS (visual line of sight) vliegen. Wat wil zeggen dat de bestuurder de drone met het blote oog moet zien.
Je kunt daar ontheffingen voor krijgen maar dan moet de bestuurder diverse opleiding en certificaten hebben.
Automatisch vliegen gaat binnen de huidige wetgeving zeker niet lukken.

Afgezien daarvan, volgens mij mag een UAV (Unmanned Aerial Vehicle , als we toch met Engelse termen gaan strooien) helemaal niet (dan wel: niet zomaar) vliegen boven bebouwd gebied. Maar daar weet Caprice ons waarschijnlijk wel e.e.a. over te vertellen  

[enrico1972]

Hoe is het wettelijk eigenlijk geregeld? Drones mogen namelijk helemaal niet buiten de VLOS (visual line of sight) vliegen. Wat wil zeggen dat de bestuurder de drone met het blote oog moet zien.

Je kunt daar ontheffingen voor krijgen maar dan moet de bestuurder diverse opleiding en certificaten hebben.
Automatisch vliegen gaat binnen de huidige wetgeving zeker niet lukken.

Afgezien daarvan, volgens mij mag een UAV (Unmanned Aerial Vehicle , als we toch met Engelse termen gaan strooien) helemaal niet (dan wel: niet zomaar) vliegen boven bebouwd gebied. Maar daar weet Caprice ons waarschijnlijk wel e.e.a. over te vertellen  

Het originele bericht van de TU zelf:

http://www.tudelft.nl/nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/detail/ambulance-drone-tu-delft-vergroot-overlevingskans-bij-hartstilstand-drastisch/

Als jullie de tekst van de link die hierboven genoemd is op pagina 1 van dit onderwerp hadden gelezen hadden jullie het zelf al kunnen lezen.  


‘Er zijn nog wel enige obstakels voor de verdere ontwikkeling van de ambulance-drone, zegt Momont.
De drone kan autonoom vliegen, maar dit is vooralsnog wettelijk niet toegestaan.
Een wetswijziging op dit gebied wordt in Nederland verwacht in 2015.
Verder is er nog niet getest met ‘echte’ patiënten en technisch gezien moet de ‘object avoidance’, het automatisch ontwijken van obstakels, nog verbeterd worden.

BRON: http://www.tudelft.nl/nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/detail/ambulance-drone-tu-delft-vergroot-overlevingskans-bij-hartstilstand-drastisch/

[enrico1972]

Hoe snel is zo'n drone bij je voordeur vanaf het moment dat jij 112 intoetst op je telefoon?

Volgens het filmpje op onderstaande link van pagina 1 kan de drone met 16 seconden aanvliegend zijn nadat het telefoontje binnenkomt bij de meldkamer en met 56 seconden na de melding al ter plaatse zijn en met 1 min 56 seconden aangesloten om eventueel een schok toe te dienen.
Het is natuurlijk afhankelijk van waar de drone heen moet vliegen lijkt mij maar hij schijnt 100 km/u te kunnen vliegen dus leg je ook snel een aardige afstand af.

Volgens mij land hij voor de deur en kan je hem daar oppikken. Heb vandaag een filmpje ervan gezien:

Artikel met filmpje:
http://www.ambulanceblog.nl/ambulance-drone-tu-delft/

[hoefhaan]

Natuurlijk hebben we allemaal een hoop kritische vragen en vraagtekens. Maar toch vind ik het een tof idee wat aandacht verdient.

Laten we nog niet teveel fixeren op cijfers (en soms heb je gewoon even wat te mooie cijfers nodig om aandacht te krijgen), we willen het graag allemaal becijferd hebben maar dit is een experiment. Een experiment wat verder uitgedacht zou moeten worden om tot enig resultaat te komen.

Zijn allerlei technologische zaken niet begonnen als een experiment wat vaak als stompzinnig werd weggezet? Waren diegenen die doorzetten niet vaak de gekken van toen en de helden van nu? Neem zelfrijdende auto's. Onzin, gevaarlijk , niet haalbaar en vele obstakels. Dat was het commentaar 10 jaar geleden. En nu: we zijn er "bijna".

Het idee vind ik mooi. We doen er van alles aan om binnen die 6 minuten techniek en handen samen te krijgen op de plaats incident. Wel, als het dan misschien met een drone moet, waarom niet?

bel je 112 dan is tegenwoordig binnen enkele seconden het adres duidelijk. (Zie discussies over DIA) Dan is het nog en kwestie van de centralist op de juiste knop te laten drukken dat het om een reanimatie gaat en de "hartveilig wonen hulpverleners" zijn al onderweg. Dat kan binnen een minuut. Echter zoals al eerder aangehaald: het halen van een AED door deze mensen kost vaak meer tijd dan dat bv politie of first responders nodig hebben om met zo'n ding ter plaatse te komen.
Dan gelijktijdig met de alarmering van de mensen uit de buurt de drone in werking stellen, lekenhulpverleners er mee leren omgaan: ziedaar: resultaat.

Natuurlijk zijn er obstakels, maar die zijn er voor de ambulance ook  

[Kanarie]

Ik vind het ook een interessant initiatief. Echter, als de geschetste uitgangssituatie al niet klopt, danwel slecht onderbouwd is, waarom moet ik dan wel vertrouwen hebben in de rest van het verhaal?
Toch jammer. Zoals ik al zei, door dit soort inconsistenties ondermijnt hij zijn boodschap.

[Joffry Ambu-Vpk]

Een paar buitenlandse AED drone voorbeelden

Prueba de concepto FAED, Flying Automatic External Defibrillator, #drone #hexacopter @lleidadrone


www.facebook.com/RatujzSercem/posts/10151892576766119?

www.facebook.com/RatujzSercem/posts/10151892576766119?stream_ref=5[/url]

[Peter71]

1 drone kost nu ongeveer 15.000 euro. Voor datzelfde geld kun je zo minimaal 3 AED,s aanschaffen, en zo de AED dichtheid in een plaats verbeteren.

[honderd]

Ik was benieuwd waarom deze drone € 15000 kost, dus heb even het rapport bekeken. Zou in de bijlagen moeten staan, en wel bijlage I op pagina 66. De bijlagen missen in de pdf, dus een vraag richting Alec: Zou je de bijlagen ook willen publiceren?

Om een kritische noot te geven richting het rapport, pagina 35 figuur 31: Ik zou het prettig vinden als Limburg (het Nederlandse Limburg) ook wat oranje stipjes had.