Zeer grote brand Cellencomplex (Schipholbrand) - Schiphol-Oost 27-10-2005

Auteur Topic: Zeer grote brand Cellencomplex (Schipholbrand) - Schiphol-Oost 27-10-2005  (gelezen 230303 keer)

0 gebruikers (en 8 gasten bekijken dit topic.

Bart S

  • Gast
Reactie #210 Gepost op: 5 december 2005, 15:55:54
Hertog:'Cellencomplex snel slopen'

HAARLEMMERMEER Het ministerie krijgt geen maand uitstel om het detentiecentrum op Schiphol te sluiten. Dat heeft de gemeente Haarlemmermeer maandagmiddag bekendgemaakt.
Eerder verklaarde de gemeente nog dat een maand uitstel tot de mogelijkheden behoorde. "Ik wil dat justitie zo snel mogelijk begint met de sloop van het complex", aldus burgemeester F. Hertog.
"Het bemiddelingsaanbod ga ik uiteraard niet uit de weg. En ik ben bereid nog een keer met minister Donner te praten, maar wel vanuit een situatie die onze gemeenteraad voor staat. En dat is zo snel mogelijke sluiting. "
5 december 2005


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #211 Gepost op: 5 december 2005, 16:11:58
http://www.telegraaf.nl/binnenland/29792761/Geen_uitstel_sluiting_cellencomplex_Schiphol.html

Geen uitstel sluiting cellencomplex Schiphol
HOOFDDORP - Het ministerie krijgt geen maand uitstel om het detentiecentrum op Schiphol te sluiten. Dat heeft de gemeente Haarlemmermeer maandagmiddag bekendgemaakt. Eerder verklaarde de gemeente nog dat een maand uitstel tot de mogelijkheden behoorde.
 
„Er is geen sprake van uitstel. Ik wil dat justitie zo snel mogelijk begint met de sloop van het complex”, aldus burgemeester F. Hertog. „Het aanbod van de commissaris van de koningin om te bemiddelen ga ik uiteraard niet uit de weg. Ook ben ik bereid nog een keer met minister Donner te praten, maar wel vanuit een situatie die ook onze gemeenteraad voor staat. En dat is zo snel mogelijk sluiting van het complex.” Een woordvoerster van de gemeente wilde geen toelichting geven op de persverklaring.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #212 Gepost op: 5 december 2005, 20:11:23
Just politics.....

Als je dan de laatste alinea van de volgende link kijkt: http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=661871/sc=ec123d

-------------------------

http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1133762508989.html

In zaak cellencomplex

Justitie krijgt even respijt voor Schiphol


Door een onzer redacteuren

DEN HAAG, 5 DEC. De gemeente Haarlemmermeer wil het ministerie van Justitie uiterlijk nog een maand de tijd geven om het detentiecentrum op Schiphol-Oost te ontruimen.

Dat heeft een woordvoerder van het college van B en W van Haarlemmermeer gezegd. Sinds vanmorgen vroeg wordt er overlegd tussen de gemeente en het ministerie van Justitie op het provinciehuis in Haarlem, onder leiding van commissaris van de Koningin H. Borghouts.

In ruil voor het respijt moet minister Donner (Justitie, CDA) toezeggen dat het detentiecentrum in het voorjaar wordt gesloten. Later deze week vergadert de gemeenteraad van Haarlemmermeer over het nieuwe standpunt van het college van B en W. De meerderheid van de raadsleden wil het centrum sluiten.

Bij een brand in het cellencomplex voor uitgeprocedeerde asielzoekers en bolletjesslikkers kwamen eind oktober van dit jaar elf mensen om het leven. Vijftien personen raakten gewond. Uit documenten over de afgelopen jaren bleek na de brand dat het centrum een lange geschiedenis kent van geruzie over de brandveiligheid en de nodige vergunningen. Vorige week donderdag liet het college van Haarlemmermeer weten dat de minister nog 36 uur had om een andere oplossing voor het centrum te bedenken. Burgemeester Hertog liet gisteren in het televisieprogramma Buitenhof weten dat behalve de rampzalige brand ook de mededeling van Donner dat hij de cellen ,,zeker nog een jaar nodig heeft'' de reden is voor de strenge opstelling. ,,Maar als de minister zegt dat hij het gaat sluiten, komen we heel dicht bij elkaar'', aldus Hertog.

De ruimte die het dagelijks bestuur van de gemeente het ministerie nu biedt, houdt verband met de tijdelijkheid van het complex. Het terrein zou volgens de vergunning in april 'schoon opgeleverd' moeten worden. Inclusief de sloop van de gebouwen, zou dat betekenen dat het complex volgende maand moet worden gesloten. ,,Die extra tijd is een van de mogelijkheden die we het ministerie kunnen bieden'', aldus een woordvoerster van de gemeente. ,,De termijn kan daarna niet meer worden verlengd.'' De gemeente stelt wel als extra voorwaarde dat er gedurende deze weken meer personeel aanwezig moet zijn om de veiligheid te waarborgen. Op 23 april 2006 moet het terrein van het cellencomplex en de rechtbank op Schiphol zijn opgeruimd.

Vanmorgen is een bemiddelingspoging op gang gekomen door commissaris van de koningin van Noord-Holland, H. Borghouts. Hij heeft vanmorgen op het provinciehuis in Haarlem ambtelijke delegaties ontvangen van het ministerie en de gemeentelijke diensten. De bedoeling is om de kwestie uit de conflictsfeer te halen. Tegen het middaguur werd dit overleg geschorst tot aan het eind van de middag. Geen van de woordvoerders wilde zeggen of er dan conclusies zullen worden getrokken.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #213 Gepost op: 5 december 2005, 21:26:03
http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=661871/sc=ec123d

Overleg sluiting detentiecentrum Schiphol geschorst
Gepubliceerd op maandag 05 december 2005
Het overleg tussen de gemeente Haarlemmermeer en het ministerie van Justitie over de toekomst van het detentiecentrum op Schiphol-Oost is maandagavond geschorst. Dat liet een woordvoerder van de provincie Noord-Holland weten.

(....)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #214 Gepost op: 5 december 2005, 23:05:47
http://www.telegraaf.nl/binnenland/29811341/Donner_ziet_geen_aanleiding_voor_sluiting_cellencomplex.html

Binnenland
      
ma 5 dec 2005, 22:00
Donner ziet geen aanleiding voor sluiting cellencomplex
DEN HAAG - Volgens minister Donner van Justitie is er geen aanleiding om het gebruik van het omstreden cellencomplex op Schiphol te stoppen. Hij heeft dit maandag geschreven in een brief aan de Tweede Kamer. De gemeente Haarlemmermeer wil dat het detentiecentrum juist begin deze week dichtgaat, maar Donner weigert het te laten ontruimen.

Op het detentiecentrum op Schiphol-Oost kwamen eind oktober door een felle brand elf illegalen om het leven en raakten vijftien mensen gewond. Ondanks recente aanpassingen is de veiligheid in het centrum nog altijd niet gegarandeerd, meent de gemeente.

Volgens de minister van justitie klopt deze conclusie niet. Hij heeft inmiddels zelf met spoed een onderzoek naar de veiligheid van het omstreden detentiecentrum laten doen. Hieruit blijkt volgens Donner dat de brandveiligheidssituatie van de afdelingen waarin de bolletjesslikkers zijn ondergebracht, positief is met uitzondering van de brandveiligheidsinstructie van het personeel. „Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor knelpunten die niet op korte termijn kunnen worden opgelost”, schrijft de bewindsman.


Rene112

  • Gast
Reactie #215 Gepost op: 5 december 2005, 23:51:18
Hmmm.... je gaat je bij dit alles natuurlijk afvragen hoe het zou zijn gelopen als deze verschrikkelijke brand niet had plaatsgevonden.....

Dan was toch de (tijdelijke) bouwvergunning voor het complex ook binnenkort verlopen?
(als ik dit eerder tenminste goed gelezen heb....)

Had justitie hier nog niet, voor de fatale brand, aktie op ondernomen?
(door uitstel/verlening aan te vragen of een nieuwbouwplan in te dien)

Was men dan van plan om de regels eigenlijk toch al te gaan overtreden?  :'(      :-X :-X :-X

En waar ik eigenlijk in het hele "verhaal" enorm kwaad en verdrietig om wordt... is dat er (op dit moment) nergens door de verantwoordelijken wordt toegegeven dat bepaalde zaken niet in orde waren m.b.t. de brandveiligheid. Brieven en zelfs dwangsommen van de gemeente (= o.a. brandweer) worden nu gewoon opzij geschoven.....
Er wordt verwezen naar de brandweer die "toch" een gebruiksvergunning had afgegeven? ... dus dan hebben "zij" het vast niet goed gedaan....

groeten,
René de Caluwé


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #216 Gepost op: 6 december 2005, 12:04:31
Haarlemmermeer - Den Haag (wie doet er mee met een poule over de uitslag..... :-X)

De gemeente moet het gewoon gooien op (11  :-X) gewijzigde inzichten ontstaan na het verlenen van de gebruiksvergunning... Zolang het onderzoek loopt is het niet duidelijk waardoor deze zijn ontstaan. Tot die tijd kan het centrum gewoon dicht gehouden worden. (al had het beter geweest om dit direct na de brand te doen.... :-\)


http://www.telegraaf.nl/binnenland/29817441/Dinsdag_verder_overleg_over_detentiecentrum_Schiphol.html

Dinsdag verder overleg over detentiecentrum Schiphol
DEN HAAG - Het overleg over de sluiting van het detentiecentrum op Schiphol-Oost is maandag geschorst en gaat dinsdag verder. Bemiddelaar H. Borghout, commissaris van de koningin in Noord-Holland, gaat dan om de tafel met minister Donner van Justitie.
 
Maandag sprak Borghouts al met burgemeester en wethouders van de gemeente Haarlemmermeer en ambtenaren van de gemeente en het ministerie van Justitie. Donner liet de Tweede Kamer diezelfde dag via een brief weten dat er volgens hem geen aanleiding is om het bewuste cellenblok niet meer te gebruiken. Hij gaf echter wel aan dat hij de resultaten van de bemiddelingspoging tussen de gemeente Haarlemmermeer en Justitie afwacht. Afhankelijk van de uitkomst daarvan zal hij zich beraden over eventuele vervolgstappen om „de voortzetting van het gebruik van het detentiecentrum zeker te stellen”.

In het detentiecentrum op Schiphol-Oost kwamen eind oktober door een felle brand elf illegalen om het leven en raakten vijftien mensen gewond. De gemeente Haarlemmermeer wil dat het detentiecentrum zo snel mogelijk dichtgaat, onder meer omdat ondanks recente aanpassingen de veiligheid in het centrum nog altijd niet is gegarandeerd. De gemeente wijst er tevens op dat het detentiecentrum een tijdelijke voorziening is die volgens afspraak in april dicht zou gaan. Haarlemmermeer heeft bovendien al grond aangeboden om een permamente voorziening op te bouwen, maar volgens burgemeester F. Hertog vond de minister die grond te duur.

Donner stelde maandag dat hij inmiddels zelf met spoed een onderzoek heeft laten doen naar de veiligheid van het detentiecentrum. Hieruit blijkt volgens de minister dat de brandveiligheidssituatie van de afdelingen waarin de bolletjesslikkers nu zijn ondergebracht, positief is. Het rammelt alleen nog aan de brandveiligheidsinstructie van het personeel. „Maar er zijn geen aanwijzingen gevonden voor knelpunten die niet op korte termijn kunnen worden opgelost”, concludeert de bewindsman.

Uit het onderzoek dat Donner in samenspraak met de ministeries van VROM en Binnenlandse Zaken liet doen, zou duidelijk worden dat de onderbouwing voor het intrekken van de vergunning door de gemeente Haarlemmermeer „zwak” is. Van een situatie dat het ministerie van Justitie de voorwaarden van de vergunningen zal gaan overtreden, is geen sprake, meent de minister. „Op die grond bestaat dan ook geen aanleiding tot onmiddellijke staking van het gebruik van het detentiecentrum.”


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #217 Gepost op: 6 december 2005, 12:15:23
http://www.haarlemsdagblad.nl/Pagina/0,7100,10-1-1--2924376-1589-454034-,00.html

Bemiddeling rond cellencomplex nog zonder resultaat
Van onze verslaggever
hoofddorp-De bemiddeling van de Noord-Hollandse commissaris van de koningin Borghouts in het conflict tussen de gemeente Haarlemmermeer en het ministerie van justitie heeft nog geen resultaat opgeleverd. De commissaris sprak gisterochtend met ambtenaren van beide overheden en gistermiddag met onder andere burgemeester Hertog van Haarlemmermeer. Vandaag gaat Borghouts naar minister Donner en hoopt dan met een oplossing voor de sluiting van het door brand getroffen cellencomplex op Schiphol-Oost te komen.

Haarlemmermeer wil het complex sluiten, maar het ministerie wil het openhouden. Zondag verklaarde een woordvoerder van Hertog dat de gemeente het complex eventueel tot 'ergens in januari' wil openhouden, maar gisteren werd die verklaring in de loop van de dag ingetrokken.

Bij de brand in het complex kwamen in oktober 11 asielzoekers om het leven. Momenteel verblijven in het niet door brand getroffen deel nog tien bolletjesslikkers.

Intussen neemt in de gemeenteraad van Haarlemmermeer de kritiek op de burgemeester toe. Hertog wordt verweten onnavolgbaar en solistisch bezig te zijn. Verder vinden PvdA en VVD dat de burgemeester van de informatievoorziening een janboel maakt. De verwachting is dat er een debat komt over het doen en laten van Hertog.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #218 Gepost op: 6 december 2005, 20:24:53
http://www.telegraaf.nl/binnenland/29864661/Haarlemmermeer_blijft_bij_sluiting_cellencomplex.html

 Haarlemmermeer blijft bij sluiting cellencomplex
HOOFDDORP - De gemeente Haarlemmermeer blijft bij het eerdere besluit het cellencomplex op Schiphol-Oost te willen sluiten. Ze heeft dat het ministerie van Justitie laten weten. Vanaf 36 uur na het sturen van de fax naar het ministerie mogen er geen nieuwe bolletjesslikkers meer worden ondergebracht, zo maakte de gemeente dinsdagavond bekend.

De gemeente wil verder dat het gebruik van de afdelingen waar nu nog bolletjesslikkers zitten opgesloten, na tien dagen wordt gestaakt.

De gemeente Haarlemmermeer verklaarde eind vorige week al het cellencomplex op korte termijn te willen sluiten omdat het onveilig zou zijn. Na het weekeinde kwam er overleg op gang tussen het ministerie van Justitie en de gemeente. De commissaris van de koningin van Noord-Holland, H. Borghouts, trad maandag en dinsdag op als bemiddelaar. Hij maakte dinsdagmiddag nog een optimistische indruk en vertelde dat de besprekingen in een goede sfeer verliepen.

Maandagavond legde de provinciebestuurder zijn bevindingen voor aan het college van burgemeester en wethouders van Haarlemmermeer. Dinsdagmorgen sprak de commissaris alleen met minister Donner. Borghouts zei al dat het feit dat er een motie ligt van de gemeenteraad van Haarlemmermeer de zaak moeilijk zou maken voor het college. De raad sprak zich donderdagavond uit voor een spoedige sluiting van ook dat deel van het complex waar nu nog bolletjesslikkers zijn gedetineerd.

De landsadvocaat had vrijdag een brief gestuurd aan de gemeente. Donner deed dinsdag hetzelfde. „Ook de inhoud van de brief van minister Donner geeft het college geen aanleiding zijn standpunten te wijzigen”, aldus een verklaring van de gemeente, die nu wacht op een reactie van het ministerie.



http://www.telegraaf.nl/binnenland/29864771/Donner_bestudeert_eis_tot_ontruiming.html

Donner bestudeert eis tot ontruiming
DEN HAAG - Minister Donner (Justitie) beraadt zich op de eis van de gemeente Haarlemmermeer om het cellencomplex op Schiphol-Oost binnen 36 uur te sluiten. Dat heeft zijn woordvoerder dinsdagavond in een eerste reactie laten weten.

Donner vindt het onverantwoord om het complex op korte termijn te sluiten, omdat er nog bolletjesslikkers in de cellen zitten. Overplaatsing zou te veel medische risico's opleveren. Eerder op de dag had de bewindsman nog een brief naar de gemeente gestuurd waarin hij aangaf hoe een en ander volgens hem zou moeten worden geregeld.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #219 Gepost op: 6 december 2005, 22:07:32
Onderzoek van TNO naar de huidige brandveiligheid van de cellen!!!!

http://www.haarlemmermeer.nl/content.jsp?objectid=21645 rechts op de pagina

Geachte heer Van Ommeren,
U hebt TNO / Centrum voor Brandveiligheid verzocht een beoordeling uit te voeren
m.b.t. de compartimentering in de units L en M van het detentiecentrum Schiphol-
Oost. Hierbij is er met name naar gekeken of een eventuele brand die ontstaan is in
één van de cellen niet binnen 30 minuten door- of overslaat naar de gang en/of een
naastgelegen cel. In de beoordeling zijn de constructieve aanpassingen meegenomen
zoals die in de periode 23 – 28 november 2005 door Ursem Bouwgroep B.V. zijn
uitgevoerd.
Ondergetekende heeft d.d. 28 november 2005 een inspectie uitgevoerd.
Uitgangspunten
Als uitgangspunt voor de beoordeling zijn de volgende documenten genomen:
− de documentatie zoals door de firma Ursem Bouwgroep B.V. op 28 november
2005 overhandigd;
− rapport PD/TE 2003.06 – Brandweerstand van drie binnenwand (opbouw)
systemen, opgesteld door Rockwool te Roermond voor Ursem B.V.;
− aanvullende informatie m.b.t. de stalen celdeuren, houten deuren en de
ventilatieroosters die door Brandweer Haarlemmermeer zijn gefaxt.
Beoordeling
De beoordeling is gebaseerd op de volgens NEN 6069:2005 geldende criteria:
• vlamdichtheid;
• thermische isolatie; en
• bezwijken (indien de constructie een belasting draagt).
De beoordeling is verder gebaseerd op de bij TNO Centrum voor Brandveiligheid
aanwezige kennis en ervaring m.b.t. de experimentele bepaling van de
brandwerendheid van constructies.
Resultaten van de visuele inspectie d.d. 28 november 2005
De inspectie heeft de volgende, relevante informatie opgeleverd.
1. Opbouw van wanden en plafond
De wanden en het plafond zijn opgebouwd uit een houten stijl- en regelwerk met
een steenwol vulling. De wanden en het plafond zijn aan de celzijde afgewerkt
met een 8 mm dikke ABET plaat.
Om de brandwerendheid aan te tonen van de wandopbouw is het rapport PD/TE
2003.06 – Brandweerstand van drie binnenwand (opbouw) systemen
aangeleverd. In dit rapport zijn brandproeven beschreven die zijn uitgevoerd in
het Rockwool Brandlaboratorium te Roermond. De brandproeven zijn
uitgevoerd op “kleine schaal” en voldoen derhalve niet aan NEN 6069. De
afmetingen van de panelen in de “kleine schaal” brandproeven bedroegen ca. 835
x 555 mm. De “oude”, Nederlandse testmethode in NEN 6069 schrijft een
minimale afmeting van 2 x 3 meter (breedte x hoogte) voor. De “nieuwe”,
Europese testmethode, NEN-EN 1634-1, schrijft een minimale afmeting van 3 x
3 meter voor.
Op basis van “kleine schaal” brandproeven wordt een indruk verkregen m.b.t. de
doorbrandtijd van de wandopbouw. Volgens het aangeleverde rapport bedraagt
deze ten minste 36 minuten. De vervorming van de wandconstructie bij brand
wordt echter in een “kleine schaal” brandproef niet goed meegenomen.
Aangezien de invloed van de vervorming van de wand van essentieel belang is
voor de brandwerendheid ervan, zijn er in genoemde beproevingsnormen grotere
afmetingen voorgeschreven.
Voor de onderhavige situatie is de Nederlandse norm NEN 6073 – Rekenkundige
bepaling van de brandwerendheid van bouwdelen – Houtconstructies niet
bruikbaar. Dit omdat er in deze norm geen gegevens staan m.b.t. de
doorbrandtijd van een 8 mm dikke ABET plaat.
Concluderend kan gesteld worden dat de verwachting is dat de wand- en
plafondopbouw zodanig is dat deze 30 minuten brandwerendheid zullen bezitten.
Dit is echter niet aangetoond volgens de daarvoor geldende normen.
2. Doorvoeren in de afscheiding tussen zolder en gangpad (zijnde de vluchtweg)
Op deze locatie zijn – aan de gangzijde, tegen de scheidingswand – GERCO
brandschotten aangebracht. Deze zijn aan de onderzijde geplaatst op hardhouten
latten en zijn op de juiste manier afgewerkt met GERCO coating en kit. Normaal
worden dergelijke schotten toegepast in een sparing in een wand; in dit geval zijn
de schotten geplaatst tegen de wandconstructie aan. Dit betekent dat op het
moment dat de wand bezwijkt, ook de brandschotten zullen wegvallen. De
brandwerendheid van de wand met de hierop aangebrachte brandschotten zal dus
niet hoger zijn dan de brandwerendheid van de wandconstructie zelf (zie item 1.
voor de brandwerendheid van de wand).
De doorvoeren van kabels en leidingen zijn overeenkomstig de voorschriften (die
zijn gebaseerd op een bij TNO uitgevoerde brandproef) op een nette manier
afgewerkt. Hierdoor zal – met het aanbrengen van de doorvoeringen – de
brandwerendheid niet lager zijn dan de brandwerendheid van de wandconstructie
zelf.
Op enkele plaatsen lopen er stalen balken door de brandwerende afscheiding.
Deze zijn aan de celzijde bekleed met 15 mm dik RF-gips. Aan de gangzijde zijn
ze afgewerkt met GERCO coating. Vanwege de bekleding aan de celzijde mag
worden verwacht dat de stalen balk – bij brand in de cel – niet zal bezwijken.
Verder zal hierdoor ook de temperatuurgeleiding in de stalen balk naar de
gangzijde beperkt zijn.
Derhalve wordt geconcludeerd dat, als er brand ontstaat in één van de cellen, de
brand zich niet sneller zal verplaatsen langs de doorvoeren in de afscheiding
tussen de zolder en het gangpad dan door de wandconstructie zelf.
3. Doorvoeringen in de technische kasten
In de technische kasten bevinden zich de volgende doorvoeringen: PVC buis ∅
110 mm, elektriciteit, CV en/of waterleidingen.
Aan de bovenzijde van de kast is een brandschot aangebracht en zijn de
doorvoeringen op de juiste wijze afgewerkt met een manchet, coating of kit. De
manchet bevindt zich aan de direct verhitte zijde (bij brand in de cel) zodat een
goede werking is gegarandeerd.