Zeer grote brand Cellencomplex (Schipholbrand) - Schiphol-Oost 27-10-2005

[Shave]

ja inderdaad, dergelijke zaken zou je zelfs als leek nog wel begrijpen dat dat niet goed zit.

Overigens was net in Hart van Nederland een van de timmermannen in een fragment aan het woord die aangaf dat de toegepaste materialen totaal niet voldeden aan de 30 minuten eis. Daarnaast zou tegen de wanden een soort verwarmingselement geplaatst zijn wat volgens hem een enorme hitte af gaf en zonder enige vorm van bescherming tegen de houten wand aan geplaatst werd.

Kieren tussen prefab delen ivm uitzetting en noem maar op dichtgezet met rubber?? loze ruimte tussen binnenwanden en prefab wanden waardoor brand vrijspel zou hebben.......was een boeiend stukje om te zien maar ging te snel om alle "missers" te onthouden 

[Shave]

in ieder geval had de timmerman wel in de gaten dat het niet goed zat maar was er sprake van een enorme tijdsdruk ivm de vele toestroom van bolletjes slikkers.

Overigens was volgens diezelfde timmerman het verwarmingselement de oorzaak van de brand in 2002.

[Brandpreventist]

in ieder geval had de timmerman wel in de gaten dat het niet goed zat maar was er sprake van een enorme tijdsdruk ivm de vele toestroom van bolletjes slikkers.

Overigens was volgens diezelfde timmerman het verwarmingselement de oorzaak van de brand in 2002.

Stel dat de wand wel goed zou zijn aan de butenkant maar dat men door kieren bij bijvoorbeeld PUR schuim isolatie zou kunnen komen wat aan de binnenkant zit....   trouwens als een kier groter is dan 6 mm en deze is breder dan 150 mm of je kunt met een staaf met een diameter van 25 mm door een gat steken dan voldoet je niet meer aan NEN6069 en is de brandwerend heid 0 minuten...

[Brandpreventist]

in ieder geval had de timmerman wel in de gaten dat het niet goed zat maar was er sprake van een enorme tijdsdruk ivm de vele toestroom van bolletjes slikkers.

Overigens was volgens diezelfde timmerman het verwarmingselement de oorzaak van de brand in 2002.

Wanneer ligt er geen tijdsdruk op een project.... Juist dan moet je als ambtenaar goed controleren op de uitvoering!! Als ik het feiten overzicht zie vind ik dat de gemeente een ERG afwachtende en behoudende houding aangenomen heeft!! Op zo'n bouw moet je minstens 1 keer per week (en vaak veel meer) komen in de afbouwfase anders kan je nooit controleren hoe het zit met de 'verborgen' ruimtes en of brandwerende scheidingen wel goed worden aangebracht. Gewoon en kwestie van afspraken maken dat zie niet iets dicht mogen zetten als het niet gecontroleerd is door een ambtenaar (of een inspectie-instelling... )

[Shave]

Wanneer ligt er geen tijdsdruk op een project.... Juist dan moet je als ambtenaar goed controleren op de uitvoering!! Als ik het feiten overzicht zie vind ik dat de gemeente een ERG afwachtende en behoudende houding aangenomen heeft!! Op zo'n bouw moet je minstens 1 keer per week (en vaak veel meer) komen in de afbouwfase anders kan je nooit controleren hoe het zit met de 'verborgen' ruimtes en of brandwerende scheidingen wel goed worden aangebracht. Gewoon en kwestie van afspraken maken dat zie niet iets dicht mogen zetten als het niet gecontroleerd is door een ambtenaar (of een inspectie-instelling... )

Ik ben het wel met je eens palmpie alleen ik denk dat dan ook wij een probleem krijgen wat betreft de te maken uren. Als je op die manier alle nieuwbouw projecten wil gaan bijhouden dan denk ik dat we de formatie plaatsen nog wel drie keer kunnen gaan verdubbelen.

[Shave]

Iemand trouwens enig idee wie er op dit moment aan het technische onderzoek deelnemen?

[Brandpreventist]

Je hebt projecten en je hebt projecten   Even heel cru gezegt als een woning uitbrand is dat heel erg. Als een cellencomplex uitbrand is het een 'ramp'. Ik denk dat jij ook wel aanvoelt welke projecten wat meer aandacht behoeven omdat het afbreuk risico erg groot is  

[Brandpreventist]

Iemand trouwens enig idee wie er op dit moment aan het technische onderzoek deelnemen?

NIBRA heeft zich buitenspel gezet....

Ik schat in:
TNO
Nederlands forensisch laboratorium
Technische Recherche KMAR

[Shave]

NIBRA heeft zich buitenspel gezet....

Ik schat in:
TNO
Nederlands forensisch laboratorium
Technische Recherche KMAR

Die laatste had ik inderdaad ook begrepen. Één ding snap ik eigenlijk nog steeds niet: waarom hebben we in brandweer Nederland nog steeds geen specialisten bij de brandweer die aan dergelijk onderzoek meewerken.

Ik ben er voorstander van om bij een brand die al dan niet vreemd verloopt maar uit preventief oogpunt interessant kan zijn als brandweer in je eigen gemeente daar toch eens wat meer naar te gaan "kijken". Dit gebeurt naar mijn idee zelden of nooit.

[ABeens]

Die laatste had ik inderdaad ook begrepen. Één ding snap ik eigenlijk nog steeds niet: waarom hebben we in brandweer Nederland nog steeds geen specialisten bij de brandweer die aan dergelijk onderzoek meewerken.

Ik ben er voorstander van om bij een brand die al dan niet vreemd verloopt maar uit preventief oogpunt interessant kan zijn als brandweer in je eigen gemeente daar toch eens wat meer naar te gaan "kijken". Dit gebeurt naar mijn idee zelden of nooit.

Naar mijn mening heeft de brandweer van een of andere gemeente juist afgelopen zomer de landelijke pers gehaald omdat ze zelf onderzoek hebben verricht.

Het ging volgens mij om een dakconstructie waarbij een aantal brandweermensen gewond waren geraakt.

Men kwam er achter als brandweer dat de gemaakte constructie voor de problemen heeft gezorgd en dat die constructie landelijk is toegepast en dus onveilige situatie's met zich mee  kan brengen.