Zeer grote brand Cellencomplex (Schipholbrand) - Schiphol-Oost 27-10-2005

Auteur Topic: Zeer grote brand Cellencomplex (Schipholbrand) - Schiphol-Oost 27-10-2005  (gelezen 232334 keer)

0 gebruikers (en 12 gasten bekijken dit topic.

brw arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,131
  • one misson one goal
Reactie #400 Gepost op: 12 augustus 2006, 03:10:06
In een uitzetcentrum zitten over het algemeen mensen die alleen maar illegaal waren, niet crimineel... daarom hadden ze ook de vrijheid om te mogen roken etc, juist omdat ze niets fout hadden gedaan, buiten het niet legaal in Nederland zijn..... dus je blijft wat mij betreft redelijk kort door de bocht, en als het niet naar discriminatie riekt, zijn het iig vooroordelen ;)

uitzetcentrum??? volgens mij is het nog steeds een detentiecentrum waar bollentjeslikkers en illegalen meestal kortstondig werden opgesloten en waar ze dus wachtte op hun berechting. dus de meeste deden wel degelijk iets fout...
bhv-er, Hoofd brandwacht,lid ogs team boxmeer(opgeheven per 01-04-2014), onderbrandmeester in opleiding,zelfstandig ondernemer van bakker bart  steunt


jvo

  • ACH
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,933
  • geel busje, geel pak
    • Youtubekanaal
Reactie #401 Gepost op: 12 augustus 2006, 14:20:57
uitzetcentrum??? volgens mij is het nog steeds een detentiecentrum waar bollentjeslikkers en illegalen meestal kortstondig werden opgesloten en waar ze dus wachtte op hun berechting. dus de meeste deden wel degelijk iets fout...
Dat was niet het deel waar de brand was.... waar de brand was was een uitzetcentrum, niet een detentiecentrum....dat zat in de niet door brand verwoeste vleugels... de vleugel die afgebrand is was uitzetcentrum.... waar mensen idd kortstondig opgesloten waren in afwachting van hun uitzetting... en het is dus een  vooroordeel dat alle illegalen crimineel zijn ......
-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #402 Gepost op: 16 augustus 2006, 13:27:33
-het gebouw was in orde
-de installaties waren in orde
-de organisatie was in orde

Ergens klopt er iets niet in het rijtje........ :-X :-X :-X >:(


http://www.nu.nl/news/803123/15/%27Organisatie_cellencomplex_prima_in_orde%27.html

'Organisatie cellencomplex prima in orde'

Uitgegeven: 15 augustus 2006 17:29
Laatst gewijzigd: 15 augustus 2006 17:45

HAARLEM - Hoe de brand in het cellencomplex op Schiphol-Oost vorig jaar oktober zich zo heeft kunnen ontwikkelen, is voor de locatiedirecteur een raadsel. "De organisatie was prima in orde.

Daar heeft het absoluut niet aan gelegen", verklaarde Arend de Korte dinsdag voor de rechtbank in Haarlem. Ook hij is benieuwd naar de uitkomsten van de nog lopende onderzoeken.


Op de vierde dag van het voorlopig getuigenverhoor rond de Schipholbrand, die aan elf mensen het leven kostte, kwam naar voren dat het calamiteitenplan en de bedrijfshulpverlening op papier in orde waren. Dat beweerden althans de locatiedirecteur en het hoofd van de bedrijfshulpverlening, Hendrik de R.

De verklaringen van het tweetal, beiden 38 jaar, staan echter in schril contrast met de verhalen van de bewaarders die tijdens de brand werkzaam waren in het complex en eerder door de rechtbank zijn gehoord.

Capabel

De R. moest als hoofd van de BHV het personeel instrueren en het calamiteitenplan op orde houden. Op de werkvloer werd volgens hem over het BHV-plan gesproken. "Hoofdzakelijk ging het om het beantwoorden van vragen van personeel. In mijn optiek waren de bewakers goed voorbereid op een brand. Ervaringen hadden geleerd dat ze heel capabel waren."

De R. verwees daarbij naar een geval van brandstichting in een cel in februari 2004 waarbij het personeel later werd gecomplimenteerd door de brandweer. "De BHV-organisatie was dus goed op orde." Ook De Korte haalde dit voorbeeld van goed handelen aan.

De bewaarders gaven tijdens de eerdere verhoren aan niet of nauwelijks op de hoogte te zijn van het calamiteitenplan en slechts een enkeling had een brandoefening meegemaakt. Hieraan namen overigens geen gedetineerden deel.

Veiligheid

De Korte vertelde dat "veiligheid hoog in het vaandel staat" in het cellencomplex en legde uit welke procedures in gang worden gezet bij een brandmelding. Ook dit onderdeel van zijn verklaring wijkt sterk af van de verhalen van de bewaarders, die de nacht van de brand in touw waren. Zo vertelden zij niet te zijn aangestuurd door hun leidinggevende, de wachtcommandant en dat ze deden wat ze goed achtten.

Het Openbaar Ministerie gaat mogelijk de twee bewaarders voor de rechter brengen, die als eersten bij de cel waren waar de brand uitbrak. Een van hen liet de celdeur openstaan. Dit zou in strijd zijn met de instructies. Hen wordt mogelijk dood door schuld ten laste gelegd. De R. vertelde de rechtbank dat "de deur van een brandende ruimte zoveel mogelijk gesloten moet worden gehouden".

Brandstichting

In ieder geval moet de 24-jarige Libiër Achmed Al-J. voor de rechter verschijnen, op verdenking van brandstichting in zijn cel. De voorlopig getuigenverhoren gaan in september verder.

Letselschade-advocaat Martin de Witte voert de procedure namens 25 slachtoffers van de brand en wil aantonen dat de overheid aansprakelijk kan worden gesteld.


brw arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,131
  • one misson one goal
Reactie #403 Gepost op: 16 augustus 2006, 20:33:49
misschien was het probleem wel dat er een sprinkler instalatie zat die niet aangesloten was op het waterleiding netwerk?????
bhv-er, Hoofd brandwacht,lid ogs team boxmeer(opgeheven per 01-04-2014), onderbrandmeester in opleiding,zelfstandig ondernemer van bakker bart  steunt


jvo

  • ACH
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,933
  • geel busje, geel pak
    • Youtubekanaal
Reactie #404 Gepost op: 17 augustus 2006, 13:40:28
Zow.. kwam erachter dat er een heleboel rode kruisjes in het begin van het topic stonden... foto's waren bij een servercrash verdwenen.... staan er weer nu :)


misschien was het probleem wel dat er een sprinkler instalatie zat die niet aangesloten was op het waterleiding netwerk?????
en dit verhaal komt ook ergens vandaan? of uit je grote duim???  De onderzoeksraad voor de veiligheid zal vast met een rapport komen, ik denk dat daar wel instaat wat er fout gegaan is... ;)
-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #405 Gepost op: 18 augustus 2006, 13:01:07
(...)

en dit verhaal komt ook ergens vandaan? of uit je grote duim???  De onderzoeksraad voor de veiligheid zal vast met een rapport komen, ik denk dat daar wel instaat wat er fout gegaan is... ;)

Er zat een een sprinklerinstallatie die gevoed moest worden door de brandweer......  Alleen wist niemand dat de brandweer dat moest doen (of er was geen tijd meer voor  :-X :-X) . Het was een aanbeveling van het NIBRA na de eerdere brand. Zij hadden de aanbeveling gedaan om een sprinklerinstallatie aan te leggen. Alleen dan wel een volledige ipv een door de brandweer gevoede.... :-X :-X Het adviesbureau van justitie (en de brandweer??  ??? ) heeft dat niet overgenomen omdat er een andere denkwijze gevolgd is.


(..)

blz 25
(..)
De instemming van de brandweer lijkt mede ingegeven te zijn door de contra-expertise van
TAC waarbij de blusinstallatie met name een functie zou hebben in het kader van het
bestrijden van een brand, omdat bij een brand in de loze ruimte niemand daarin zou kruipen
om de brand te blussen. Voor het bestrijden van brand kan een dergelijke droge blusleiding
in de niet toegankelijke loze ruimte in de cellen inderdaad een nuttige bijdrage leveren. Het
advies van het Nibra ging evenwel uit van een andere conceptuele visie te weten het bij het
ontstaan van brand beheersen hiervan en het feitelijk voorkomen van elke uitbreiding van
brand in deze loze ruimte.
(..)


(...)



 ;)


brw arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,131
  • one misson one goal
Reactie #406 Gepost op: 19 augustus 2006, 10:46:07
dus jvo ja heb toch nie zo'n dikke duim dus da scheelt ;)
bhv-er, Hoofd brandwacht,lid ogs team boxmeer(opgeheven per 01-04-2014), onderbrandmeester in opleiding,zelfstandig ondernemer van bakker bart  steunt


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #407 Gepost op: 31 augustus 2006, 00:39:46
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2006/08_augustus/30/binnenland/0830_2000_containers_link.xml

NVBR: containerwoningen onveilig
De gestapelde containerwoningen waar vaak asielzoekers en studenten in wonen, zijn volgens de brandweer zeker brandgevaarlijk.



  Brandgevaar containerwoningen

Onderzoek
Het onderzoek dat minister Dekker van Volkshuisvesting wil laten uitvoeren, is volgens brandweervereniging NVBR overbodig; er moeten direct maatregelen komen. Dekker wil die pas nemen als het onderzoek de onveiligheid bewijst.

Schiphol
De containerwoningen zijn omstreden sinds de brand in een cellencomplex op Schiphol, die in oktober 2005 aan 11 mensen het leven kostte.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #408 Gepost op: 31 augustus 2006, 00:43:49
http://www.vrom.nl/pagina.html?id=24225
   
Print deze pagina
Bepaalde unitbouw verdient aandacht voor brandveiligheid

Nieuwsbericht


Unitbouw - die vooral voor tijdelijke bouw wordt toegepast - kan, net als andere bouwmethoden, brandveilig worden gebruikt. Bij enkele vormen van unitbouw is echter, ter waarborging van het brandveilig gebruik, extra aandacht nodig voor de naleving van de brandveiligheidseisen. Dit betreft unitbouwcomplexen die bestaan uit gestapelde units of uit units die zijn omsloten met een schilconstructie (gevelbekleding en/of een dak) en die gebruikt worden voor het huisvesten van minder zelfredzame personen of van personen die niet zelfstandig kunnen vluchten.

Dat schrijft minister Dekker van VROM - mede namens haar collega's Remkes van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en De Geus van Sociale Zaken en Werkgelegenheid - vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. Unitbouw wordt onder meer toegepast bij cellenbouw, in de zorg en in het onderwijs. Minister Dekker zal gemeenten, eigenaren, gebruikers en bouwers wijzen op de aandachtspunten die brandveiligheid kunnen borgen.

De aandachtspunten betreffen de holle ruimtes en een eventuele schilconstructie. De holle ruimtes kunnen bijdragen aan versnelde uitbreiding van brand wanneer de brand of rook in de holle ruimtes kan dringen omdat deze dan als een soort trekgat gaan fungeren. De kans dat de brand in de holle ruimte kan dringen neemt toe als er openingen zijn in brandwerende scheidingswanden als deze onvoldoende brandwerend zijn afgewerkt door bijvoorbeeld slechte montage of beschadiging.

In een handreiking aan gemeenten, eigenaren, gebruikers, bouwers en installateurs geeft de minister het belang aan van het voldoen aan de geldende brandveiligheidseisen. Kleine aantastingen van de brandcompartimentering kunnen snelle branduitbreiding en rookverspreiding tot gevolg hebben. Deze aantastingen kunnen zijn ontstaan tijdens de ontwerp-, bouw- of gebruiksfase van het unitbouwcomplex. Het is daarom van belang dat bestaande unitbouwcomplexen, met name die complexen waar mensen gehuisvest zijn die niet zelfstandig kunnen vluchten, op bovengenoemde punten worden nagezien. Omdat voor de borging van de brandveiligheid een goede samenhang noodzakelijk is tussen bouwkundige, organisatorische en personele maatregelen richten de aanbevelingen in deze handreiking zich op al deze aspecten.

http://www.vrom.nl/get.asp?file=Docs/milieu/brief_unitbouw.pdf

Handreiking borging brandveiligheid unitbouw: http://www.vrom.nl/pagina.html?id=2706&sp=2&dn=6322


jvo

  • ACH
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,933
  • geel busje, geel pak
    • Youtubekanaal
Reactie #409 Gepost op: 31 augustus 2006, 01:15:28
Misschien is het bij die containerwoningen ook handig om te kijken naar de stevigheid van het hang en sluitwerk.... kan me een geval herinneren bij zo'n woning waar een boos vriendje tegen de deur had staan trappen, die deur ging dus mooi niet meer open....  ::)
-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-