De titel "reddingsbrigade" zou beschermd moeten worden.

[Xandor]

Zoals je weet vind ik NIET dat die titel een bescherming behoeft. Al zou het veel egos strelen gezien de reacties.

Als je de titel wel gaat beschermen, doe je dat om een bepaalde kwaliteit te waarborgen.
Dit houd m.i. meteen in:
Uniforme opleidingen. (Soort basispakket waar een binnenwater of kust brigade zelf specialistie aan toevoegt)
Minimale uitrusting.
Afspraken over uitruk/aanvaar tijden.

Maar m.i. zou dat dan ook moeten inhouden dat een RB geen alarmering meer zou moeten krijgen wegens een vastgelopen jacht

Ten eerste omdat er hoge eisen worden gesteld aan de vrijwilligers, maar ook omdat het het uitrukken bemoeilijkt als er iets serieus aan de hand is. Diverse werkgevers vinden het nu eenmaal niet leuk als hun werknemer 3 keer per week weg is wegens een 'sleepje'
Buiten de discussie of dit broodroof zou kunnen zijn van officiele bergers.

Xandor, die een blokje Goudse kaas neemt omwikkelt in Parma ham en proost met een glaasje Champagne

[Henk]

Xandor, die een blokje Goudse kaas neemt omwikkelt in Parma ham en proost met een glaasje Champagne

Vooral dat je die goudse kaas hebt daar vind ik héél bijzonder...

[Rescue Ranger]

Zoals je weet vind ik NIET dat die titel een bescherming behoeft. Al zou het veel egos strelen gezien de reacties.

Als je de titel wel gaat beschermen, doe je dat om een bepaalde kwaliteit te waarborgen.
Dit houd m.i. meteen in:
Uniforme opleidingen. (Soort basispakket waar een binnenwater of kust brigade zelf specialistie aan toevoegt)
Minimale uitrusting.
Afspraken over uitruk/aanvaar tijden.

Xandor,

dat houdt dus ook direct in dat een binnenwater reddingsbrigade die uitsluitend zwemmend redden instructie geeft, uitgesloten is voor het gebruik van de term "Reddingsbrigade". Dit terwijl vele reddingsbrigades in Nederland hieronder vallen die nu zijn aangesloten bij RN KNBRD en zich daardoor onderscheiden van de zwemvereniginen aangesloten bij de KNZB.

Daarbij komt ook nog eens dat deze reddingsbrigades een kweekvijver zijn voor de reddingsbrigades met een actieve preventieve en repressieve taak. Na het behalen van de brevetten en diploma's schuiven een aantal leden door van de "zwemmende" reddingsbrigades naar de reddingsbrigades met een daadwerkelijke bewakingstaak.

Wat je dan beter kan doen, zijn de reddingsbrigades die de term "reddingsbrigade" willen beschermen, een status aparte geven met een daarbij behorende term als "lifeguard" of "beachguard" gebruiken en deze volgens bijvoorbeeld de richtlijnen van de eerste opzet van de blauwe vlag gaan gebruiken om deze reddingsbrigades te certificeren. De blauwe vlag is een internationale richtlijn die je dan als standaard kan gaan gebruiken. De term "lifeguard" of "beachguard" is momenteel minder gebruikt en dus makkelijker te claimen en dus te beschermen.

RR (die al lifeguard op een t-shirt heeft staan)

[Henk]

Wat een mooie oplossingen draag je weer aan.

Henk

[Koen Wiegman]

Als reddingsbrigade een sterk begrip is dan is 'bescherming' helemaal niet nodig. Handig is wel om het uiterlijk te beschermen, en dat is met het RN logo ook het geval.

Ook politie, brandweer en ambulance zijn geen beschermde begrippen. Wat niet gebruikt mag worden zijn de logo's van politie en brandweer. Het logo van de ambulance de star of life is overigens niet beschermd. Het uniform van de ambulancebemanning ook niet, was wel de bedoeling maar is niet gelukt. Verder is natuurlijk de BZK striping beschermd.
Kortom het zal zeker voor de kenner snel opvallen als je iets doet wat er op lijkt maar het niet is.

RR (die de CCK weer terug wil)

Zit wat in, maar ik zou dan liever ContactCommissieStrandbrigades zien, liever strandbrigades dan kustbrigades want het werk van strandwachten in bv Almere en Zandvoort lijkt op elkaar en is allebei belangrijk. Alleen het onderscheid zout of zoet is niet zo handig, de taken moeten op elkaar lijken niet de smaak van het water.

Koen (die zoetwater goor vindt en liever zout proeft)

[Henk]

Dat is nu juist waar het om gaat, het is andersom: de wil is niet om het "eigen gezicht"te beschermen, maar om in het algemeen te verhinderen dat anderen zich ook kunnen profileren als reddingsdienst. Dus de bescherming moet breed zijn. Liefst zo breed dat je alleen nog met "ik ben slechts een passant" op je boot mag varen, want RESCUE op de boot waren ze het ook al niet mee eens. Dus het moetief is niet een specifiek eigen gezicht promoten, maar verhinderen in de breeds mogelijke zin.

Dat zal onze instructeur uit Gouda kunnen beamen.

Henk

[Rescue]

Dat is nu juist waar het om gaat, het is andersom: de wil is niet om het "eigen gezicht"te beschermen, maar om in het algemeen te verhinderen dat anderen zich ook kunnen profileren als reddingsdienst. Dus de bescherming moet breed zijn. Liefst zo breed dat je alleen nog met "ik ben slechts een passant" op je boot mag varen, want RESCUE op de boot waren ze het ook al niet mee eens. Dus het moetief is niet een specifiek eigen gezicht promoten, maar verhinderen in de breeds mogelijke zin.

Dat zal onze instructeur uit Gouda kunnen beamen.

Henk

Henk,
Wat mij betreft is dat een oude koe uit de sloot en je komt min of meer weer in de verwijtende sfeer.. (Ook al heb je misschien alle gelijk van de wereld), Anders word dit weer een HOGE discussie.. Dus met extra zout in de wonden smeren schieten we niets op.
De mensen die de discussie starten, en volmondig beamen dat de term reddingsbrigade beschermt zou moeten worden.  Doen allang niet meer in de discussie.. en ze geven geen antwoord op de echt inhoudelijke vragen, en de inhoudelijke argumenten zijn verder allang gewisseld, maar van die zijde van de discussie is het angst vallig stil

Wat mij betreft.. Kan hier een slotje op.. of ze moeten nog inhoudelijk op de relevante vragen geven.. ? zal ze hier nog even herhalen..

Maar welke instelling zou deze naam/titel dan moeten beschermen ? RedNed, BIZA ?
En wat is het doel van de bescherming dan? Erkenning ?, meer subsidies ?, merkenrecht, het onderdrukken van particulier initiatief ?

Een EHBO vereniging die niet aangesloten is bij de koepel, mag zich toch ook EHBO vereniging noemen.. Er zijn diverse water reddingdiensten die niet aangesloten bij REDNED en wel zich Reddingsbrigade noemen in hun formele kvk inschrijving ?

Sjon, noemt als reden "om misbruik te voorkomen", wat voor soort misbruik bedoel je dan ?

(Misschien kan Sjon en medestanders zelf antwoord geven, want wij weten natuurlijk niet wat hij denkt en zegt)

[Xandor]

Res,
 
Gelukkig is het niet zo'n anti-Hoge discussie geworden, maar vergeet niet wie de topic starter is en dat hij is gestart als side-step
van een felle anti-hoge discussie.

Daarom ook al eerder de vraag van Adema "waarom?"

Ik denk den ook dat je alternatief met Beachguard en Lifeguard niet is waar men hier op doelde.
Tja, voor de zwemmers zul je dan dus inderdaad een andere oplossing moeten verzinnen, lijkt me trouwens best mogelijk.
Het is niet zo dat die in een keer opgeheven zouden worden ofzo

Maar zoals ik eerder al zei, ik ben geen voorstander. En echt steekhoudende argumenten om wel te beschermen heb ik ook nog niet gezien, even buiten het feit of het wel of niet mogelijk zou zijn.
Ik moet helaas Henk gelijk geven (Niet omdat ik Henk niet gelijk zou willen geven maar omdat de situatie iets negatiefs heeft)
Het hele topic is 'geboren' niet uit positieve gedachte om een bepaalde kwaliteit uit te stralen maar uit de negatieve gedachte om anderen te beletten de 'heilige' naam te gebruiken.

Henk, je moest eens weten wat je allemaal aan NL produkten kunt kopen hier, Leerdammer en Goudse is wel het minst moeilijk hoor!
 

[Maarten]

Als reddingsbrigade een sterk begrip is dan is 'bescherming' helemaal niet nodig. Handig is wel om het uiterlijk te beschermen, en dat is met het RN logo ook het geval.

Ook politie, brandweer en ambulance zijn geen beschermde begrippen. Wat niet gebruikt mag worden zijn de logo's van politie en brandweer.

Politie en brandweer onderscheiden zich naast de striping, met een logo t.o.v. andere politionele diensten en andere brandweerdiensten (vb. bedrijfsbrandweer). Striping op de voertuigen van reddingsbrigades werkt wel, en misschien is het ook mogelijk voor boten:

Er varen dacht ik een stuk of drie boten met deze "striping". Om het helemaal rednedstriping te maken zouden de strepen eigenlijk moeten golven aan de bovenkant, maar dit vergroot de herkenbaarheid al vind ik.

Net als de politie en de brandweer en KNRM, moet RedNed denk ik een simpeler logo maken. Ik vind het niet echt modern en ook niet in één oogopslag te herkennen (zie: http://redned.nl/art/banner.gif). Als redned nou een logo maakt met de tekst reddingsbrigade erin verwerkt (bijv. zoals de politie, met het brandend wetboek in de o ) en dat op alle boten en voertuigen plakt, kunnen de bondsbrigades zicht in ieder geval onderscheiden van andere reddingsbrigades. Logo en striping zijn immers te beschermen, het woord reddingsbrigade niet.

[hetgooi]

Henk, je moest eens weten wat je allemaal aan NL produkten kunt kopen hier, Leerdammer en Goudse is wel het minst moeilijk hoor!
 

Kaas fabriek staat in Oosterijk ... Is niks NL meer aan  

En nu weer "on topick"