Corona virus COVID-19 Discussie topic

Auteur Topic: Corona virus COVID-19 Discussie topic  (gelezen 131472 keer)

0 gebruikers (en 20 gasten bekijken dit topic.

DiNozzo

  • Landelijke Eenheid Dienst Infrastructuur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,086
Reactie #230 Gepost op: 22 maart 2020, 15:06:48
Dat is dezelfde man die zei dat er corona virus zich niet verspreid had tijdens carnaval. Laten we het echt bij de feiten houden.

Met de kennis van achteraf is het altijd makkelijk praten. Zelfs de WHO zei destijds dat de kans klein was dat er in Europa gevaar te duchten was. Zullen we die ook maar afstrepen?
"The question that sometimes drives me hazy: Am I, or the others crazy?" — Albert Einstein


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #231 Gepost op: 22 maart 2020, 17:26:56
Dat is dezelfde man die zei dat er corona virus zich niet verspreid had tijdens carnaval. Laten we het echt bij de feiten houden.

Met de kennis die er op dat moment was. Vergeet ook niet dat fit een nieuw virus is dat elke dag  voor nieuwe inzichten zorgt.

De lockdown gaat er wellicht komen omdat het Nederlandse volk onvoldoende gezagstrouw is om de huidige maatregelen op te volgen. Maar dat is meer een gevolg van gedrag.
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


Roare

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 811
Reactie #232 Gepost op: 22 maart 2020, 18:11:27
Ik denk dat het niet stom is als user Roare even een ban krijgt. Deze nutteloze zooi draagt nergens aan bij.

Dus kritisch zijn op de autoriteiten mag niet? Als er iets gevaarlijk is, is het om blind achter de autoriteiten aanlopen en alles voor zoete koek aan te nemen wat zij zeggen. Ik heb talloze keren keren een feitelijke onderbouwing gegeven, ik zou zeggen lees mijn berichten terug. En waarom mag niet benoemd worden dat in andere landen de virusbestrijding beter op orde is? Waarom denken we in Nederland dat we overal de beste in zijn? Kijk eens met een bredere blik naar de wereld, dan de vierkante meter die Nederland heet.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/21/het-virus-kwam-sneller-dan-de-overheid-reageerde-a3994501

Misschien dit stuk maar eens lezen, dan is het misschien duidelijk.


apoo

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 133
  • AVP
Reactie #233 Gepost op: 22 maart 2020, 18:33:15
Ik mis in je "feitelijke onderbouwing" een beetje de wetenschappelijke bronvermelding. Linkjes naar de NOS en de NRC tel ik niet mee. Dus tot nu toe is je "feitelijke" relaas niets meer dan wat bij elkaar gegrepen cijfers die je tot een in jouw straatje passende brei hebt vervormd.


71-Peter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 794
Reactie #234 Gepost op: 22 maart 2020, 18:41:12
Dus kritisch zijn op de autoriteiten mag niet? Als er iets gevaarlijk is, is het om blind achter de autoriteiten aanlopen en alles voor zoete koek aan te nemen wat zij zeggen. Ik heb talloze keren keren een feitelijke onderbouwing gegeven, ik zou zeggen lees mijn berichten terug. En waarom mag niet benoemd worden dat in andere landen de virusbestrijding beter op orde is? Waarom denken we in Nederland dat we overal de beste in zijn? Kijk eens met een bredere blik naar de wereld, dan de vierkante meter die Nederland heet.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/21/het-virus-kwam-sneller-dan-de-overheid-reageerde-a3994501

Misschien dit stuk maar eens lezen, dan is het misschien duidelijk.
Heb jij ALLES gelezen in dit stuk wat je hier noemt?

Achteraf lijkt het onbegrijpelijk dat iemand kan hebben gedacht dat het virus niet makkelijk oversprong van de ene mens op de andere. Maar dat was wel wat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) op 14 januari van China hoorde, en doorgaf aan de wereld.

Het voorspel

In de Chinese miljoenenstad Wuhan zijn eind januari nog maar enkele honderden besmettingen bekend als Nederlandse overheden voor het eerst over het nieuwe coronavirus praten. In veiligheidsregio’s informeren directeuren van GGD’s burgemeesters en ambtenaren.

Over het virus is dan nog veel onduidelijk. Maar als het naar Europa komt, wat het ECDC dan nog betwijfelt, moeten overheden er klaar voor zijn. Daarom stoffen gemeenten calamiteitenplannen af en roept Bruins de ziekenhuizen op hun bedden en materiaal te inventariseren. Lange tijd volgt Bruins vrijwel letterlijk de Europese adviezen.

Kortom, uit alles blijkt dat Nederland weldegelijk in een vroeg stadium het Coronavirus in de smiezen had. Alleen werd op basis van de gegevens UIT CHINA nota bene, aangenomen dat het hier in Nederland en Europa wel mee zou vallen. Dus even heel kort door de bocht is er maar 1 land geweest die het allemaal niet goed in de peiling heeft gehad, en dat is China zelf. En zelfs verkeerde informatie de wereld in hebben gebracht. Ik heb van jou nog steeds geen feitelijke onderbouwing gezien, zelfs wat je hier laat zien is geen onderbouwing. Het verteld zelfs dat Nederland al vroeg op de hoogte was. Vervelender voor jou, het spreekt jou zelfs tegen.

Oja
https://nos.nl/artikel/2327968-rivm-komende-week-moeten-we-effect-coronamaatregelen-gaan-zien.html


71-Peter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 794
Reactie #235 Gepost op: 22 maart 2020, 18:47:31
Met de kennis die er op dat moment was. Vergeet ook niet dat fit een nieuw virus is dat elke dag  voor nieuwe inzichten zorgt.

De lockdown gaat er wellicht komen omdat het Nederlandse volk onvoldoende gezagstrouw is om de huidige maatregelen op te volgen. Maar dat is meer een gevolg van gedrag.
Inderdaad, als er al een lockdown gaat komen dan heeft de bevolking dit over zichzelf afgeroepen. Maar goed, ik lees al berichten dat men aan het overwegen is om bouwmarkten, parken, campings enz te gaan sluiten.


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #236 Gepost op: 22 maart 2020, 19:41:04
Wat betreft de zogezegde fouten die het RIVM eind vorig jaar, begin dit jaar, maakte door te stellen dat de kans dat het virus naar Nederland zou komen klein was.
Ik snap wel dat ze dat op hun twitter geantwoord hebben op vragen van het publiek.
Het schetsen van doemscenario's via twitter dient geen enkel nut. Wat het RIVM toen zei, was op basis van toen bekende informatie en had als doel volgens mij gewoon, paniek te voorkomen.
Wanneer ze op ieder nieuw virus dat in de wereld uitbreekt gaan twitteren: "Dit kan de volgende pandemie met veel slachtoffers zijn, ga je voorbereiden!" dan hebben we de poppen aan het dansen. Ik ga er vanuit dat op de achtergrond het RIVM toen ook gewoon al druk was met het virus, de regering en GGD's van informatie werden voorzien door het RIVM, via andere wegen dan het publieke twitter kanaal.


Roare

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 811
Reactie #237 Gepost op: 22 maart 2020, 19:59:15
Heb jij ALLES gelezen in dit stuk wat je hier noemt?

Kortom, uit alles blijkt dat Nederland weldegelijk in een vroeg stadium het Coronavirus in de smiezen had. Alleen werd op basis van de gegevens UIT CHINA nota bene, aangenomen dat het hier in Nederland en Europa wel mee zou vallen. Dus even heel kort door de bocht is er maar 1 land geweest die het allemaal niet goed in de peiling heeft gehad, en dat is China zelf. En zelfs verkeerde informatie de wereld in hebben gebracht. Ik heb van jou nog steeds geen feitelijke onderbouwing gezien, zelfs wat je hier laat zien is geen onderbouwing. Het verteld zelfs dat Nederland al vroeg op de hoogte was. Vervelender voor jou, het spreekt jou zelfs tegen.

Oja
https://nos.nl/artikel/2327968-rivm-komende-week-moeten-we-effect-coronamaatregelen-gaan-zien.html

Je bent nu selectief aan het shoppen in het stuk. In het stuk worden meerdere voorbeelden aangehaald over het passief reageren van de Nederlandse overheid/RIVM

In de eerste plaats is China een dictatuur, dus dan weet je op voorhand dat je deze informatie onbetrouwbaar is, dat China nu meldt dat er 0 lokale besmettingen zijn geloof ik eveneens niet. Taiwan en Zuid-Korea zijn democratieën en zij leveren wel betrouwbare cijfers, daar houd ik me vooral aan vast. Zij bewijzen dat je dus wel degelijk controle kan houden over dit virus als je maar veel test en snel anticipeert. Het aantal doden in Nederland is nu hoger dan in Zuid-Korea, terwijl dit land ook nog een keer veel meer inwoners heeft en dichter bij China ligt dan Nederland.

Dat je een lockdown nodig zou hebben is een teken van armoede, maar als er geen andere weg is moet het helaas maar. Als we in de beginfase goed geanticipeerd hadden en meteen duizenden mensen hadden getest, waren we nu nooit in deze situatie terechtgekomen. Hadden we weel meer besmette gevallen kunnen isoleren, hadden zijn geen nieuwe mensen besmet, en hadden we nu veel minder nieuwe gevallen gehad.

Dus lees graag het hele stuk en niet een paar voorbeelden die je goed uitkomen.
En het RIVM is in deze nieuwe voorspelling wel heel erg optimistisch, en gezien de eerdere misrekeningen heb ik er weinig vertrouwen in dat deze voorspelling uitkomt. Ik hoop het uiteraard wel, maar heb er ernstige twijfels over.


Roare

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 811
Reactie #238 Gepost op: 22 maart 2020, 20:09:09
Wat betreft de zogezegde fouten die het RIVM eind vorig jaar, begin dit jaar, maakte door te stellen dat de kans dat het virus naar Nederland zou komen klein was.
Ik snap wel dat ze dat op hun twitter geantwoord hebben op vragen van het publiek.
Het schetsen van doemscenario's via twitter dient geen enkel nut. Wat het RIVM toen zei, was op basis van toen bekende informatie en had als doel volgens mij gewoon, paniek te voorkomen.
Wanneer ze op ieder nieuw virus dat in de wereld uitbreekt gaan twitteren: "Dit kan de volgende pandemie met veel slachtoffers zijn, ga je voorbereiden!" dan hebben we de poppen aan het dansen. Ik ga er vanuit dat op de achtergrond het RIVM toen ook gewoon al druk was met het virus, de regering en GGD's van informatie werden voorzien door het RIVM, via andere wegen dan het publieke twitter kanaal.

Hadden ze maar wel ''paniek'' gezaaid, was het publieke bewustzijn ook een stuk groter geweest. Open kaart spelen is heel belangrijk en niet proberen de bevolking gerust te stellen met zalvende woorden. Je hoeft geen paniek te zaaien, maar ze hadden ook kunnen zeggen de situatie is heel ernstig we gaan alles uit de kast halen om de situatie onder controle te krijgen door ons zo goed mogelijk voor te bereiden.


71-Peter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 794
Reactie #239 Gepost op: 22 maart 2020, 20:22:55
Je bent nu selectief aan het shoppen in het stuk. In het stuk worden meerdere voorbeelden aangehaald over het passief reageren van de Nederlandse overheid/RIVM

In de eerste plaats is China een dictatuur, dus dan weet je op voorhand dat je deze informatie onbetrouwbaar is, dat China nu meldt dat er 0 lokale besmettingen zijn geloof ik eveneens niet. Taiwan en Zuid-Korea zijn democratieën en zij leveren wel betrouwbare cijfers, daar houd ik me vooral aan vast. Zij bewijzen dat je dus wel degelijk controle kan houden over dit virus als je maar veel test en snel anticipeert. Het aantal doden in Nederland is nu hoger dan in Zuid-Korea, terwijl dit land ook nog een keer veel meer inwoners heeft en dichter bij China ligt dan Nederland.

Dat je een lockdown nodig zou hebben is een teken van armoede, maar als er geen andere weg is moet het helaas maar. Als we in de beginfase goed geanticipeerd hadden en meteen duizenden mensen hadden getest, waren we nu nooit in deze situatie terechtgekomen. Hadden we weel meer besmette gevallen kunnen isoleren, hadden zijn geen nieuwe mensen besmet, en hadden we nu veel minder nieuwe gevallen gehad.

Dus lees graag het hele stuk en niet een paar voorbeelden die je goed uitkomen.
En het RIVM is in deze nieuwe voorspelling wel heel erg optimistisch, en gezien de eerdere misrekeningen heb ik er weinig vertrouwen in dat deze voorspelling uitkomt. Ik hoop het uiteraard wel, maar heb er ernstige twijfels over.
Roare, doe ons allemaal een grote lol. Ga iets anders doen, dan hier de clown uithangen. Ga nu niet doen of ik hier zaken plaats die mij goed uitkomen. Dit is een artikel die jij zelf hier plaatst om jouw gelijk te willen aantonen. En ja als ik dan zaken lees die haaks op jouw beweringen staan, tja dan krijg je die inderdaad om de oren. Nu ook weer. Eerst beweer je dat men had kunnen weten wat er aan de hand is en wat ons hier staat te wachten. Nu beweer je weerdat de berichtgeving uit China weer niet te vertrouwen is, aangezien China een dictatuur is. Man, weet je zelf nog wel wat je allemaal hier geplaatst hebt?

Hadden ze maar wel ''paniek'' gezaaid, was het publieke bewustzijn ook een stuk groter geweest. Open kaart spelen is heel belangrijk en niet proberen de bevolking gerust te stellen met zalvende woorden. Je hoeft geen paniek te zaaien, maar ze hadden ook kunnen zeggen de situatie is heel ernstig we gaan alles uit de kast halen om de situatie onder controle te krijgen door ons zo goed mogelijk voor te bereiden.
Hoeveel onzin wil je kunnen schrijven in 1 stuk. Echt Roare, ga iets nuttigs doen. Met elk bericht wat jij hier plaatst wordt jij ongeloofwaardiger.