Nieuw vuurwapen voor de Nederlandse Politie: Walther P99Q-NL

Auteur Topic: Nieuw vuurwapen voor de Nederlandse Politie: Walther P99Q-NL  (gelezen 365252 keer)

0 gebruikers (en 21 gasten bekijken dit topic.

Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #690 Gepost op: 15 februari 2012, 00:18:38
Ik volg als buitenstaander de zaak rondom de aanbesteding al enige tijd. Ben ik nu te veel complotdenker als ik de volgende redenering maak:

-In 2002 heeft een Rotterdamse agent gefraudeerd bij de eisen voor de aanbesteding van pepperspray, de Amerikaanse eigenaar van de leverancier is in VS veroordeeld voor betalen van smeergeld aan R'damse agent.
-Volgens meerdere bronnen in de wapenindustrie heeft dezelfde agent een rol gespeeld in de aanbestedingsprocedure van het politiewapen.
-SIG Sauer won de aanbesteding
-Er is binnen het min. van Veiligheid uiteindelijk toch geconstateerd dat er is gesjoemeld met de technische eisen waardoor SIG Sauer won.
-Onder het mom 'het wapen komt toch niet door de test', wordt zodoende de naar corruptie ruikende aanbesteding toch nog over gedaan en zo schuift het ministerie corruptie onder de tafel

Hoe is anders te verklaren dat het wapen eerste wordt in de eerste serie tests, maar nu plotseling niet goed genoeg meer is?

Het zaakje stinkt aan alle kanten. Iemand een idee of meer info??

Niet geheel onplausibel.

Effe kijken welke importeur de wapens uiteindelijk naar binnen haalt.


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #691 Gepost op: 15 februari 2012, 11:03:48
-Onder het mom 'het wapen komt toch niet door de test', wordt zodoende de naar corruptie ruikende aanbesteding toch nog over gedaan en zo schuift het ministerie corruptie onder de tafel


Ik ben ook buitenstaander, maar op dit punt moet je niet vergeten dat het ministerie de aanbesteding juist niet over wilde doen. Er was een gerechtelijke uitspraak nodig om dat voor elkaar te krijgen.
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


Groenemotormuis

  • Utrecht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,743
  • Every day a new day to enjoy
Reactie #692 Gepost op: 15 februari 2012, 12:22:48
Ik ben ook buitenstaander, maar op dit punt moet je niet vergeten dat het ministerie de aanbesteding juist niet over wilde doen. Er was een gerechtelijke uitspraak nodig om dat voor elkaar te krijgen.

Waar verjaardagen allemaal niet goed voor zijn. Had vandaag een aantal leuke vragen gesteld over het europese aanbestedingsrecht aan iemand die het moet weten (hij studeert er namelijk in) en hieruit bleek dat de de VTPSN gewoon voor de H&K had kunnen gaan als ze aan de bestuursrechter hadden gevraagd om in plaats van nummer 1 nummer 2 aan te wijzen omdat nummer 1 niet aan de eisen voldoet en niet kan leveren. Dat ze zelf hebben gekozen voor nummer 2 is inderdaad tegen de regels van de aanbesteding.
Ze hoefden ook geen nieuwe procedure op te starten, echter blijkbaar is de afdeling juridische zaken van het ministerie niet een van de beste afdelingen van nederland. Want ze maken fout op fout en daardoor blijven ze maar een modderfiguur slaan.
Disclaimer: Alle uitspraken hier worden gedaan op persoonlijke titel en zullen, mogen en kunnen niet worden gezien als officiele uitspraken door wat v


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #693 Gepost op: 15 februari 2012, 14:06:19
Ze hoefden ook geen nieuwe procedure op te starten,

Daar lopen de meningen nog steeds over uiteen.
Het zelf kiezen voor nummer 2 was inderdaad fout. Maar het is geen gegeven dat een bestuursrechter automatisch had gekozen voor het toewijzen aan nummer 2. Persoonlijk denk ik dat de bestuursrechter de beslissing zal baseren op dezelfde argumenten die aangevoerd zijn in de rechtszaak. Daaruit bleek dat er meerdere argumenten zijn om voor een nieuwe aanbesteding te kiezen. Of al die argumenten vervallen als het ministerie naar de bestuursrechter was gestapt is maar de vraag..
(Zeker gelet op het argument dat er geen dringende noodzaak is aangevoerd voor het niet opnieuw doen van de procedure. Bijv veiligheid van wapengebruikers of tekort aan onderdelen...)

Daarnaast konden de andere partijen dan alsnog een juridische procedure starten, waar dan de zelfde argumenten als bij de huidige zaak naar voren zouden komen.

Maar goed, dat is een hoop "als, dan, wanneer." . Realiteit is dat we nooit zullen weten wat er gebeurd was, als men naar de bestuursrechter was gestapt. Dat men dat blijkbaar nooit overwogen heeft (of besloten heeft niet te doen), lijkt inderdaad niet slim....
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


MiJour

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 2
Reactie #694 Gepost op: 15 februari 2012, 21:18:58
Niet geheel onplausibel.

Effe kijken welke importeur de wapens uiteindelijk naar binnen haalt.

De importeur van de pepperspray en de Sig Sauer zijn dezelfde, weet ik. Ook dat is een opvallend gegeven.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #695 Gepost op: 16 februari 2012, 15:17:40
Yep. Die importeur (TBM) levert zo'n beetje alle hardware.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #696 Gepost op: 20 februari 2012, 12:43:37
En het is weer doodstil....

Loopt de nieuwe aanbesteding al?


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #697 Gepost op: 21 februari 2012, 19:00:12
http://.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/02/18/antwoorden-kamervragen-over-de-beslissing-van-de-rechter-dat-het-dienstwapen-van-de-politie-opnieuw-moet-worden-aanbesteed/lp-v-j-0000000523.pdf

1 Waarom heeft u niet meteen nadat u de overeenkomst met SIG-Sauer had beëindigd
voor een snelle en zorgvuldige aanbestedingsprocedure gekozen?
Antwoord 1:
Na de ontbinding van de overeenkomst met de firma SIG-Sauer heb ik alle (juridische)
mogelijkheden in kaart laten brengen om zo snel mogelijk te komen tot een nieuw
dienstwapen voor de politie omdat het huidige dienstwapen aan vervanging toe is. Het
teruggaan naar het aanbestedingsresultaat van de eerder afgesloten
aanbestedingsprocedure en naar de als nummer twee geëindigde inschrijver bleek de
snelste optie en leek op basis van de jurisprudentie goed verdedigbaar. De
voorzieningenrechter heeft echter een andere afweging gemaakt en geoordeeld dat
sprake was van een nieuwe overheidsopdracht en dat deze opnieuw moet worden
aanbesteed.

2 Hoe groot acht u de schade (vertraging en extra kosten) nu het nieuwe dienstwapen
niet op korte termijn beschikbaar komt voor de politie?
Antwoord 2:
Het doorlopen van een nieuwe aanbestedingprocedure duurt naar schatting tussen de
12 en 18 maanden. De meerkosten door de vertraging van de aanbesteding bedragen
naar schatting tussen de drie en vier miljoen euro.

3 Op welke wijze bent u voornemens om de extra kosten voor onderhoud budgettair te
ondervangen?
Antwoord 3:
Naar verwachting kunnen deze kosten worden gedekt door het reguliere
onderhoudsbudget aangevuld met een deel van het budget dat is gereserveerd voor
de vervanging van het huidige dienstpistool.

4 Op welke wijze garandeert u dat de veiligheid van agenten op straat niet in het geding
komt door de verouderde dienstwapens?
Antwoord 4:
Er worden diverse maatregelen getroffen om de operationele inzetbaarheid en de
veiligheid van de huidige dienstpistolen te waarborgen. De wapens worden periodiek
geïnspecteerd op slijtage en waarnodig worden onderdelen of gehele pistolen
vervangen. Hiervoor zijn extra onderdelen besteld bij de fabrikant en daarnaast
zullende de aanwezige regionale reservevoorraden centraal worden gaan beheerd.

5 Zijn er op dit moment nog wel voldoende werkende Walthers P5 en Glocks 17
dienstwapens voor de politie beschikbaar? Indien onvoldoende dienstwapens
beschikbaar zijn, hoeveel dienstwapens komt de politie te kort en hoe wordt deze
tekortkoming gedurende de aanbestedingsprocedure ondervangen?
Antwoord 5:
Ja, zie ook het antwoord op vraag 4.

6 Binnen hoeveel maanden verwacht u de nieuwe aanbestedingsprocedure uiterlijk te
hebben afgerond?
Antwoord 2:
Het doorlopen van een nieuwe aanbestedingprocedure duurt naar schatting tussen de
12 en 18 maanden.


grizz

  • Senior GGP, Senior OC, opstapper KNRM Andijk
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,000
  • Niets is onmogelijk
Reactie #698 Gepost op: 14 maart 2012, 15:18:47
is er alweer nieuws mensen ? zal wel weer rond 2014/15 worden voor we hier wat van horen ?
Ik breng altijd mijn eigen schoenen thuis.....


EvEs

  • HAP (ZHP RT)
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 598
Reactie #699 Gepost op: 15 maart 2012, 19:28:49
is er alweer nieuws mensen ? zal wel weer rond 2014/15 worden voor we hier wat van horen ?

Ik denk dat ze ook staken, maar 2014/15? dat is wel heel voorbarig hoor. de "voorziening tot sabotage Politie Nederland" kan maar 1 ding tegelijk. Nu is eerst het uniform aan de beurt.