AED ligt op vochtige ondergrond of op staal

[whiter]

International Liaison Committee on Resuscitation

wat is dit voor een organisatie?

[7194]

Google makes life easy.  

http://www.erc.edu/index.php/ilcor/en/

[Jacques Schenk]

Jah, maar na de uitleg van Delta, snap ik er niets meer van.. dus misschien kan hij dat verschijnsel dan nog eens uitleggen..

Ik akn absoluut niet tekeken helaas, anders ou een schets het wellicht snel duidelijk maken, maar ....
De stroom van de AED zal van pad naar pad stromen via alles wat daar tussen zit.
Hoe lager de weerstand, hoe hoger de stroom., een deel gaat door de huid, een deel gaat door het hart etc.

Om een schok te krijgen moet er een spanningsverschil bestaan tussen 2 delen van je lichaam, het ene deel moet dichter bij de ene pool zitten en het andere deel dichter bij de andere pool.
Is maar 1 deel van je lichaam met de bron verbonden dan is er dus geen sprake van een spanningsverschil, denk maar aan de vogels die zonder problemen op de hoogspanningsleidingen kunnen gaan ziiten.

Bij het 230V net thuis is 1 pool (de nul) verbonden met aarde, de andere pool (de fase) heeft een spanning van 230V t.o.v. aarde.
Dus als je een 230 V fase vastpakt zonder verder met aarde verbonden te zijn zal er geen stroom gaan lopen (voor de eenvoud van de discussie even de capacitieve effecten achterwege gelaten), maak je wel kontakt met aarde bijvoorbeeld omdat je op een geleidende vloer staat dan krijg je dus wel een schok.

Pak je bij een AED patient dus zijn linker en rechter hand vast met jouw linker resp rechter hand dan zul je bij het ontladen van de AED zeker een schok voelen. Pak je alleen zijn linker of rechterhand vast dan is er geen echt probleem, om het simpel uit te loeggen de stroom kan wel je lichaam in, maar er is geen weg terugh, de cirkel (stroomkring) is dus niet gesloten

de AED is een zwevende bron, d.w.z. geen van beide polen is met aarde verbonden en er bestaat dus ook geen spanning t.o.v. aarde
Je kunt dus alleen een schok krijgen wanneer je met twee verschillende plaatsen van je lichaam kontakt maakt met een voorwerp dat een schok toegediend krijgt door een AED.
Een schok van een 12V accu krijg je ook niet zo gemakkelijk hoor, dat lukt alleen als je een heel goed geleidend deel van je lichaam onder spanning zet, probeer het maar eens uit met een 9v batterij, die kun je zo op je tong drukken.

[whiter]

Google makes life easy. 

http://www.erc.edu/index.php/ilcor/en/

Inderdaad als je dat engels kunt lezen. Ik kan dat maar gebrekkig. Maar ik begrijp dat het een onderdeel is van de ecr

[EHBO-er]

Stroom loopt UITSLUITEND als er een gesloten stroomkring is. Als je stroom uit een stopcontact neemt, en je pakt de +-pool vast, loopt de stroom door jouw lichaam, via de aarde (!) naar de electriciteitscentrale terug. Daardoor komt er een -dodelijke- spanning op je lichaam te staan. Een AED zul je nooit via de grond 'kortsluiten', de snelste en enige weg is via het hart.

Als dat waar was, dan vielen er vele doden elk jaar.
De AED weet niet waar hij mee bezig is, stroom zoekt stomweg de weg van de minste weerstand.
Het is de stroomsterkte in combinatie met de contacttijd en de stroombaan door het lichaam, die bepaald wat het effect op het lichaam is.
Van de 10 A gaat maar een klein gedeelte door het hart.

Bij een normale huidweerstand is de stroom, die gaat lopen als je de vinger in het stopcontact stopt, rond de 10 mA.
Dat is een aardige opdonder zoals je die ook van schrikdraad krijgt.
Als je met je voeten in het badwater met zeep staat, dan neemt de huidweerstand erg af en dan is het vastpakken van de fasedraad met zeephanden einde oefening.

De gel van de AED verlaagd de totale weerstand van het lichaam tot 125 Ohm (standaard waarde voor het testen van AED's e.d.)

Als ik een weerstand van 125 Ohm aansluit op een accu van 12 Volt gaat er een gelijkstroom van 100 mA lopen.
Normaal is de totale weerstand  veel hoger en de stroom dus evenredig lager.
Je krijgt twee keer een schok, bij het vastpakken en bij het loslaten ..... Maar je gaat er niet dood aan.

Hieronder een, persoonsafhankelijk, lijstje van stroomsterktes en het effect op het lichaam.


wisselstroom 50 Hz
   > 0,005   mA   waarneembaar met de tong
   > 1,2   mA   waarneembaar met de vingers
   > 6   mA   krachtige samentrekking spieren
    > 8   mA   pijnlijk, loslaten wordt moeilijk
   > 15   mA   ademnood
   > 20   mA   krachtige samentrekking van de
         ademhalingsspieren
   > 25   mA   loslaten onmogelijk
   > 50   mA   bewusteloosheid
   > 80   mA   hartfibrillatie
   > 200   mA   verbrandingen
         spierkrampen
         hartstilstand
   450   mA   100 W gloeilamp
                10000       mA           Stroomstoot defibrillator
              
gelijkstroom
   > 60   mA   loslaten wordt moeilijk
   > 85   mA   loslaten onmogelijk
   > 300   mA   hartfibrillatie of hartstilstand