AED ligt op vochtige ondergrond of op staal

Auteur Topic: AED ligt op vochtige ondergrond of op staal  (gelezen 15127 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

lies

  • Gast
Gepost op: 7 december 2005, 21:01:17
Iemand zakt in elkaar en ligt in het water of op staal. Zou je dan veilig een AED kunnen gebruiken? Ik bedoel natuurlijk de veilgheid voor omstanders   :-\

[verwijderd door de beheerder]




Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #1 Gepost op: 7 december 2005, 21:12:49
De stroom gaat van de ene electrode naar de andere. Als je geen zakken zout leeg giet in die plas zou ik me er niet te veel zorgen om maken.
Arts  www.alphalog.nl


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #2 Gepost op: 8 december 2005, 13:05:52
Bij gebruik in vochtige ruimtes, plassen of stalen.. zijn er twee voorzorgsmaatregelen die je moet nemen.. Verplaats indien mogelijk het slachtoffer uit de plas of van de stalen vloer.. In dien dit niet mogelijk is, of te veel tijd zou kosten, gaan de hulpverleners tijdens de shock op hun voeten staan, ipv op je knieeen blijven zitten..


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #3 Gepost op: 8 december 2005, 14:04:16
Bij gebruik in vochtige ruimtes, plassen of stalen.. zijn er twee voorzorgsmaatregelen die je moet nemen.. Verplaats indien mogelijk het slachtoffer uit de plas of van de stalen vloer.. In dien dit niet mogelijk is, of te veel tijd zou kosten, gaan de hulpverleners tijdens de shock op hun voeten staan, ipv op je knieeen blijven zitten..

Peter, wat is de gedachte achter het op je voeten gaan staan bij het bedienen van een aed  wanneer jijzelf en het slachtoffer op een stalen plaat staan ?
De AED is van kunststof, en je blijft van de patient af, wat zou het probleem moeten zijn ?
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #4 Gepost op: 8 december 2005, 16:43:00
Dit zijn aanwijzingen van alle fabrikanten en ERC en ILCOR richtlijnen...

De reden er voor is dat er toch een lekstroom kan weglopen, waar je last van kan krijgen..  Men neem hier in het zekere voor het onzekere en zover ik begrepen heb terrecht..


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #5 Gepost op: 8 december 2005, 17:05:16
Dit zijn aanwijzingen van alle fabrikanten en ERC en ILCOR richtlijnen...
De reden er voor is dat er toch een lekstroom kan weglopen, waar je last van kan krijgen..  Men neem hier in het zekere voor het onzekere en zover ik begrepen heb terrecht..
Nou ja jammer dat je de onderbouwing ook niet kent.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #6 Gepost op: 8 december 2005, 17:14:45
Nou ja jammer dat je de onderbouwing ook niet kent.

De onderbouwing volgens de fabrikanten zijn eventuele lekstromen, die de hulpverlener dan via z'n knieen kan krijgen en daarmee zelf schrikt of zelf hartritme stoornissen kan krijgen.. DAN europe heeft in haar AED lesmateriaal dezelfde argumentatie..  En adviseert dus iemand op z'n voeten te gaan staan.
Het leek me zelf van vergezocht, maar ik begreep dat een bij een klant van me, dan inmiddels al een keer voorgekomen.. Ik heb daar alleen de incidentgegevens nog niet van.., dat bedoelde ik dus met "zover ik begrepen heb terrecht"..


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #7 Gepost op: 8 december 2005, 17:54:40
Het lijkt mij eerlijk gezegd redelijke onzin. De stoom gaat van de + naar de - pool, en dat zijn de electroden van de AED. De kortste weg is door het hart van het slachtoffer, ongeacht of deze in een plas water ligt of op staal ligt.
Arts  www.alphalog.nl


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #8 Gepost op: 8 december 2005, 22:11:11
Het lijkt mij eerlijk gezegd redelijke onzin. De stoom gaat van de + naar de - pool, en dat zijn de electroden van de AED. De kortste weg is door het hart van het slachtoffer, ongeacht of deze in een plas water ligt of op staal ligt.

Bijna helemaal mee eens, ik ben ooit afgestudeerd in de electronica/electrotechniek, maar ik kan eerlijk gezegd van deze redenatie ook geen brood bakken. vandaar dat ik benieuwd was naar de onderbouwing.
Het is overigens zo dat de strroom de weg van de minste weerstand zoekt en dat hoeft niet de kortste weg te zijn.
Als iemand op een geleidend oppervlak ligt zal mogelijk een deel van de stroom door de vloer geleidt worden, dit kan brandwonden geven op de plaatsen waar het s.o. de grond raakt, maar heeft verder voor de AED bedienaar geen gevolgen.
Voor de patient is het mogelijk minder goed, een deel van de stroom die door het lichaam hoorde te gaan gaat nu buiten het lichaam om.
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Danoontje

  • Gespecialiseerd Verpleegkundige met ruime praktijkervaring
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #9 Gepost op: 9 december 2005, 09:11:25
Je hoeft i.p. geen maatregelen te nemen....naar wat ik heb vernomen onlangs van een cardioloog is dat het zelfs niet uitmaakt als je de pat. /bed vasthoud! De Joules kunnen bij de hulpverlener weinig kwaad omdat het slechts lekkage is....de grootste kracht zit tussen de 2 elektrodes.

Dus "bed los" is eigenlijk niet nodig..maar ach we zijn het zo gewend he! 8)
IC vpk, AVP, Docent, MBO, HBO