Brandmeldinstallatie vs. ontruimingsalarminstallatie

[Suardus]

Beste preventisten,

Wij zijn een vereniging in Rotterdam met een krap budget en zitten in een oud pand, de oppervlakte is 560m2 en heeft 4 vloeren, waarvan de hoogste 12,3 meter is.
Op de begane grond en op de 1e verdieping zijn barruimtes gevestigd, waarvan er vrijwel altijd maar een tegelijk open is. Op de 2e en 3e verdieping zijn kantoorruimtes gelegen, waar zich totaal nooit meer dan 30 man ophouden. De 2e en 3e verdieping hebben slechts 1 vluchtroute.

De brandweer is in oktober langsgeweest bij ons voor een routinecontrole en vertelde ons dat we binnen een half jaar een ontruimingsalarminstallatie moeten hebben en zouden daar nog een brief over sturen.
Eind december kregen we deze brief, waarin stond dat we binnen een maand een brandmeldinstallatie moesten hebben op basis van de bouwverordening. Is dit een normale termijn? Voor een vereniging met een krap budget is het vrij lastig om binnen deze termijn een installatie te realiseren.
We hebben de bouwverordening doorgespit en kwamen zelf uit op een ontruimingsalarminstallatie. Onze verblijfsruimtes liggen niet boven de 5 meter of gelden de kantoorruimtes ook als verblijfsruimte. Wat is nu eigenlijk het verschil tussen een ontruimingsalarminstallatie en een brandmeldinstallatie? En als we een brandmeldinstallatie moeten hebben, is dan automatisch ook een directe lijn met de brandweer verplicht? De brandweerman vertelde ons dat het verschil ertussen de directe verbinding was, maar in de bouwverordening is een directe lijn weer een toevoeging aan een brandmeldinstallatie.
Weet een van jullie een goed en betaalbaar installatiebedrijf in de regio Rotterdam?

Wij vinden onze brandveiligheid uitermate belangrijk, maar we beschikken maar over een beperkt budget.

Bij voorbaat dank,

Suardus

[Brandpreventist]

Beste preventisten,

Wij zijn een vereniging in Rotterdam met een krap budget en zitten in een oud pand, de oppervlakte is 560m2 en heeft 4 vloeren, waarvan de hoogste 12,3 meter is.
Op de begane grond en op de 1e verdieping zijn barruimtes gevestigd, waarvan er vrijwel altijd maar een tegelijk open is. Op de 2e en 3e verdieping zijn kantoorruimtes gelegen, waar zich totaal nooit meer dan 30 man ophouden. De 2e en 3e verdieping hebben slechts 1 vluchtroute.

De brandweer is in oktober langsgeweest bij ons voor een routinecontrole en vertelde ons dat we binnen een half jaar een ontruimingsalarminstallatie moeten hebben en zouden daar nog een brief over sturen.
Eind december kregen we deze brief, waarin stond dat we binnen een maand een brandmeldinstallatie moesten hebben op basis van de bouwverordening. Is dit een normale termijn? Voor een vereniging met een krap budget is het vrij lastig om binnen deze termijn een installatie te realiseren.
We hebben de bouwverordening doorgespit en kwamen zelf uit op een ontruimingsalarminstallatie. Onze verblijfsruimtes liggen niet boven de 5 meter of gelden de kantoorruimtes ook als verblijfsruimte. Wat is nu eigenlijk het verschil tussen een ontruimingsalarminstallatie en een brandmeldinstallatie? En als we een brandmeldinstallatie moeten hebben, is dan automatisch ook een directe lijn met de brandweer verplicht? De brandweerman vertelde ons dat het verschil ertussen de directe verbinding was, maar in de bouwverordening is een directe lijn weer een toevoeging aan een brandmeldinstallatie.
Weet een van jullie een goed en betaalbaar installatiebedrijf in de regio Rotterdam?

Wij vinden onze brandveiligheid uitermate belangrijk, maar we beschikken maar over een beperkt budget.

Bij voorbaat dank,

Suardus

Ik zou als ik jou was een gesprek met de brandweer gaan regelen. Als je een doodlopend eind heb moet je ook een brandmeldinstallatie (BMI) hebben alleen zit daar geen doormelding op. Deze installatie is alleen om rook te detecteren en daarmee de ontruimingsinstallatie aan te sturen zodat deze direct af gaat.

Als je barruimte boven de 5 meter boven meetniveau ligt (stoep bij de voordeur) moet er wel een BMI in met doormelding.

Zoals ik al eerder schreef probeer een gesprek met de brandweer te regelen waarin je wat duidelijkheid geschapen kan worden wat er nu wel of niet aangelegd moet worden. Als je zomaar begint en het blijkt straks niet akkoord te zijn is het weg gegooit geld geweest!!!  

De digitale versie van de Modelbouwverordening is te vinden op: http://www.vng.nl/smartsite.dws?ID=40264 en meer is te vinden op http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=10641.0

Vooral de paragraven 2.6 en bijlage 10 gaan over BMI en OAI.

[BWeer]

Conform artikel 5.2.3 van de NEN 2575 uitgave december 2004 is een luid alarm B installatie ontworpen als een ontruimingsalarminstallatie die in een brandmeldinstallatie is geïntegreerd, of met een brandmeldinstallatie is gecombineerd.

Een aparte ontruimingscentrale zoals vroeger (type C) mag dus niet meer volgens de nieuwe NEN2575.

Je hebt dus altijd een EN54 goedgekeurde brandmeldcentrale nodig waarop een ontruimingsalarminstallatie wordt aangesloten.

En uiteraard kan ik Palmpie alleen maar gelijk geven, ga eerst praten met de brandweer wat ze willen.

[Brandpreventist]

Conform artikel 5.2.3 van de NEN 2575 uitgave december 2004 is een luid alarm B installatie ontworpen als een ontruimingsalarminstallatie die in een brandmeldinstallatie is geïntegreerd, of met een brandmeldinstallatie is gecombineerd.

Een aparte ontruimingscentrale zoals vroeger (type C) mag dus niet meer volgens de nieuwe NEN2575.

Je hebt dus altijd een EN54 goedgekeurde brandmeldcentrale nodig waarop een ontruimingsalarminstallatie wordt aangesloten.

En uiteraard kan ik Palmpie alleen maar gelijk geven, ga eerst praten met de brandweer wat ze willen.

Ok.... ik wilde het niet helemaal ingewikkeld maken voor een leek.....  

Maar omdat het het vraagt... hier wat plaatjes...   Het is dus belangrijk te weten te komen of je ook een doormelding moet hebben en of je ergens automatische brandmelders (rookmelders) moet toepassen.

Figuur 2b — Schematische opbouw van een luid alarm B-installatie, gecombineerd met een brandmeldinstallatie  
Legenda (lettercodering apparatuur is overeenkomstig NEN-EN 54-1)  
*
--- --- Grens van apparatuur volgens NEN-EN 54-1
A Automatische brandmelder
B  Brandmeldcentrale
BP Bedieningspaneel
C Luidsprekers
D (Rode) handbrandmelder
E Doormeldapparatuur voor brandmeldingen
F Ontvangststation voor brandmeldingen
G Besturingsapparatuur voor automatische brandbeveiligingsinstallaties
H Centrale eenheid
J Doormeldapparatuur voor storingsmeldingen
K Ontvangststation voor storingsmeldingen
L Voeding Gecombineerde voeding is toegelaten
M  Op zowel kortsluiting als draadbreuk bewaakte verbinding
 
 

  






[verwijderd door de beheerder]

[BWeer]

Sorry m8,

Ik wil het ook niet nodeloos ingewikkeld maken maar er praten nog steeds hele volksstammen over type C ontruimingsinstallaties.  

[Brandpreventist]

Sorry m8,

Ik wil het ook niet nodeloos ingewikkeld maken maar er praten nog steeds hele volksstammen over type C ontruimingsinstallaties.  

Als je nog steeds de 9e wijziging MBV hebt...... heb je nog steeds type C installaties......  

[Pyro_loe]

Ik zou als ik jou was een gesprek met de brandweer gaan regelen. Als je een doodlopend eind heb moet je ook een brandmeldinstallatie (BMI) hebben alleen zit daar geen doormelding op. Deze installatie is alleen om rook te detecteren en daarmee de ontruimingsinstallatie aan te sturen zodat deze direct af gaat.

Geef je telefoonnummer en mailadres ff aan hem, Palmpie  

cu,
Loe

[Brandpreventist]

Geef je telefoonnummer en mailadres ff aan hem, Palmpie  

cu,
Loe

Palmpie@palmpie.com......    http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a070.gif[/img]

[mus]

Hierbij een paar antwoorden op jouw vragen.
Verblijfsruimten zijn alle ruimten waar mensen verblijven. Hieronder vallen ook kantoorruimtes.
De termijnen waarbinnen zaken geregeld moeten worden zijn gebruikelijk. Voor een brandmeldinstallatie stellen wij een termijn van drie maanden, een maand is wel heel erg kort door de bocht.
Wat je als eerste moet vragen is op welke grond je een ontruiming of een brandmeldinstallatie nodig hebt. Alleen de verwijzing naar de bouwverordening is niet voldoende. Men moet precies aangeven volgens welke artikelen van die verordening je een installatie nodig hebt. Tevens moet men aangeven wat voor een soort installatie je nodig hebt. Die volgen eigenlijk uit het artikel waarop men de installatie eist. Als deze informatie bekend is kun je hier beter informatie krijgen.

[Guust]

Als je barruimte boven de 5 meter boven meetniveau ligt (stoep bij de voordeur) moet er wel een BMI in met doormelding.

Maar in de bouwverordening staat in die bijlage 12 dat bij vloerhoogte tussen 5 en 13 meter ook nog een extra criterium bijkomt.
namelijk het aantal verblijfsruimten bestemd voor bezoekers moet meer dan 1 zijn.

geldt dit dan voor het hele gebouw of alleen de verdieping die hoger is dan 5 meter???