welke inhalatiemedicatie bij verneveling met zuurstof

[strongbow]

Hoi,

Ik zou graag willen weten welke (inhalatie)medicatie jullie gebruiken voor verneveling met zuurstof.

Wat is voor jullie een indicatie om deze methode te gebruiken?

[Pim de Ruijter]

Zie ook: www.cvzkompassen.nl/fk

Staan indicaties en dergelijke genoemd voor heel veel medicijnen. Je kunt zoeken specifiek medicijn, of op medicatiegroep/indicatie. Voor wat ze in de praktijk doen, dat lezen we hier ...

[Jacques Schenk]

Bij exarcebatie COPD en Astma Bronchiale wordt volgens het landelijk protocol Salbutamol (Ventolin) en Ipratropium bromide (Atrovent)  gegeven. Deze 2 stoffen worden ook als een "premix" aangeleverd onder de naam Combivent.

behandeling bestaat in eerste instantie uit zuurstof (24..100%) + halfzittende houiding
Werkt dat niet/onvoldoende dan wordt bij een hartritme lager dan (220 - de leeftijd) 2.5 mg Salbutamol en 0.5 mg Ipratropium via de vernevelaar gegeven. Dit kan evt herhaald worden bij onvoldoende effect.

Lukt het opnemen van de nevel helemaal niet dan wordt salbutamol 0.25 mg IV gegeven in 3 minuten (zo nodig herhalen na 5..10 minuten)

[strongbow]

In het protocol is er ook sprake van het gebruik van dexamethason (8-10 mg i.v.)

Zal men dit altijd aan de patiënt toedienen of zal er na een goed resultaat (qua vernevelen)  vanaf kunnen worden geweken?

[Jacques Schenk]

In het protocol is er ook sprake van het gebruik van dexamethason (8-10 mg i.v.)

Zal men dit altijd aan de patiënt toedienen of zal er na een goed resultaat (qua vernevelen)  vanaf kunnen worden geweken?

Volgens het protocol wordt dit altijd gegeven na toediening van de eerder genoemde medicatie.
Maar ik kan me voorstellen dat dit bijv. bij hele korte aanrijdtijden naar het ziekenhuis achterwege gelaten wordt, maar dat moeten de ambu plegen maar even ontkennen of bevestigen. Ik meen gezien te hebben dat combivent op de SEH ook wel "alleen" gegeven werd.
(Maar wat er daarna op de afdeling nog toegediend werd....)
(ik had deze stof niet genoemd omdat de vraag specifiek over medicatietoediening via verneveling ging)

[CM]

Jacques,

Ventolin IV wordt nauwelijks toegediend in de praktijk Het is een sterk sympathicomemeticum met een wisselend effect op het hart. Het is altijd positief chronotropisch, waardoor voorzichtigheid is geboden bij ouderen (=90% van de patientenpopulatie met chronisch COPD). Ik heb het in 10 jaar ambulancehulpverlening nooit hoeven geven.

Wat betreft de corticosterioden- ik vind het leuk dat het er in staat, maar heeft in de pre-klinische fase nog maar weinig zin. Het effect is namelijk secondair en treedt pas op na een periode van meer dan een uur. Ik neem aan dat de meeste ritten hier in Nederland niet zo lang duren......

Wij kunnen beter het geld besteden aan CPAP in de ambulancehulpverlening, dat is pas echt een aanwinst voor de patienten met COPD.

Groeten,

Carl Ashman

[Danoontje]

CPAP in de ambulancezorg...hélemaal mee eens! Dáár zit de echte winst in!
Maar dan dacht ik niet zo specifiek aan COPD pat. Maar meer aan Asthma cardiales: Lasix erin + CPAP en iemand breng je "genezen" op de SEH...toch leuk!?  Bij COPD pat. vind ik het effect niet altijd overuigend. Bij de AC's is het effect dat wel!

CPAP en COPD maak ik ook niet zoveel mee, ik vraag me af hoe vaak het op de ambu werkelijk voorkomt dat je een bead. behoeftige COPD'er tegen komt? Zal veel vaker een AC, of een pneumonie zijn. Maar de intubaties voorkom je eigenlijk alleen bij AC's en dat is tevens de meest geschikte doelgroep.

[strongbow]

uhhh, wat is CPAP precies?      

[Danoontje]

Continue Positive Airway Pressure.

Kort gezegd biedt je met een masker (NON invasief!) wat goed om de mond/neus sluit, een zeer hoge positieve flow/druk aan waardoor de pat. zeg maar hetzelfde ervaart als dat je tegen de harde wind in fietst en plotseling zo'n harde windvlaag inademt. Daardoor maak je het ademen makkelijker, je ondersteunt de inspiratie en door de hoge druk blaas je als het ware de longblaasjes (alveolie) open en voorkom je dat ze weer dichtslaan na de expiratie. Eventueel aanwezig longoedeem wordt min of meer terug gedreven de longcirculatie in. Zover even de korte, Nederlandse uitleg.

Wat heb je nodig?
* Zuurstof (flink wat)
* Masker (bv van Vygon)
* Manometer

Thats it. Er worden verbazingwekkende resultaten bereikt bij astma Cardiales. Waar deze mensen vroeger geintubeerd moesten worden en vaak daardoor overlijden. Gaan ze nu aan de CPAP en zijn met een uur of 2 door de meest kritieke fase heen en volstaat een neuscath.
Ook mensen dien tegen intubatie aanhangen kun je  van de beademing afhouden door deze therapie...

Hoop dat het je een beetje duidelijk is?

[Pim de Ruijter]

Is dat niet het zelfde als de NPPV? Ik weet niet meer precies waar de term voor staat, maar het idee is volgens mij het zelfde. De patient heeft een masker over mond/neus of heel gezicht, wat blaast (maakt behoorlijk herrie).