Droge stijgleiding

Auteur Topic: Droge stijgleiding  (gelezen 3442 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

JH

  • Gast
Gepost op: 23 februari 2006, 09:07:29
Ik heb een verzoringstehuis waarin zich een droge blusleiding bevindt. Volgens het BB kan deze niet geeist worden, omdat het gebouw te laag is, maar toch zit er een.

Alleen, de aansluitingen van de droge blusleiding zitten buiten de vluchttrappenhuizen, wat in strijd is met NEN 1594.

Moet een droge blusleiding, ook wanneer deze niet vereist is, evengoed voldoen aan NEN 1594?




Target77

  • Gast
Reactie #1 Gepost op: 23 februari 2006, 17:53:40
  • Wat is voor jou te laag??
  • Hoeveel meter boven het meetniveau??
  • Bedoel je de voedingsaansluiting of de brandslangaansluiting??
 
De norm NEN 1594 is bedoeld te worden toegepast op blusleidingen ten behoeve van gebouwen niet hoger dan 70 meter, welke blusleidingen buiten gebruik geen water bevatten.

In art. 1.191 Lid. 1 van het bouwbesluit staat omschreven dat een gebruiksfunctie met een verblijfsgebied waarvan de vloer hoger ligt dan 20 m boven het meetniveau, ten minste een al dan niet gemeenschappelijke droge blusleiding heeft.

Bouwbesluit geeft enkel aan wanneer dit vereist is. En de norm NEN 1594 omschrijft duidelijk dat het van toepassing is op blusleidingen niet hoger dan 70 meter. Hieruit kan je dus concluderen dat de norm nog steeds van toepassing is op de droge blusleiding door jou omschreven.  ;)


Firefighter Robert

  • Bevelvoerder, Fire & Safety Inspector, Instructeur, Gaspakdrager, Chauffeur & Industrial Firefighter
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,372
    • Stichting MPHV
Reactie #2 Gepost op: 23 februari 2006, 23:18:16
Helemaal mee eens Ben,

Beter kan niemand het uitleggen  ;D ;)
Veiligheidsregio Zeeland Post Zuidlandstraat (Terneuzen) https://www.facebook.com/B


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #3 Gepost op: 23 februari 2006, 23:21:27
  • Wat is voor jou te laag??
  • Hoeveel meter boven het meetniveau??
  • Bedoel je de voedingsaansluiting of de brandslangaansluiting??
 
De norm NEN 1594 is bedoeld te worden toegepast op blusleidingen ten behoeve van gebouwen niet hoger dan 70 meter, welke blusleidingen buiten gebruik geen water bevatten.

In art. 1.191 Lid. 1 van het bouwbesluit staat omschreven dat een gebruiksfunctie met een verblijfsgebied waarvan de vloer hoger ligt dan 20 m boven het meetniveau, ten minste een al dan niet gemeenschappelijke droge blusleiding heeft.

Bouwbesluit geeft enkel aan wanneer dit vereist is. En de norm NEN 1594 omschrijft duidelijk dat het van toepassing is op blusleidingen niet hoger dan 70 meter. Hieruit kan je dus concluderen dat de norm nog steeds van toepassing is op de droge blusleiding door jou omschreven.  ;)


Target......  :o :o Ga je een tweede carriere beginnen???!!!

 http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/g015.gif[/img]

ff nog een kleine aanvulling..... probeer er eens achter te komen (Bijv. bouwvergunning) waarom hij erin gekomen is. Het kan zijn dat het een 'ongelukkig' gebouw is en dat de aanvals wegen door het gebouw te lang worden om effectief op te treden.


Target77

  • Gast
Reactie #4 Gepost op: 24 februari 2006, 02:41:39
Target......  :o :o Ga je een tweede carriere beginnen???!!!

 


Je moet m.i. altijd je horizon verbreden Palmpje  ;)


JH

  • Gast
Reactie #5 Gepost op: 24 februari 2006, 09:03:19
  • Wat is voor jou te laag??
<20 m
  • Hoeveel meter boven het meetniveau??
17 m
  • Bedoel je de voedingsaansluiting of de brandslangaansluiting??
  brandslangaansluitingen op de verdiepingen
De norm NEN 1594 is bedoeld te worden toegepast op blusleidingen ten behoeve van gebouwen niet hoger dan 70 meter, welke blusleidingen buiten gebruik geen water bevatten.

In art. 1.191 Lid. 1 van het bouwbesluit staat omschreven dat een gebruiksfunctie met een verblijfsgebied waarvan de vloer hoger ligt dan 20 m boven het meetniveau, ten minste een al dan niet gemeenschappelijke droge blusleiding heeft.

Bouwbesluit geeft enkel aan wanneer dit vereist is. En de norm NEN 1594 omschrijft duidelijk dat het van toepassing is op blusleidingen niet hoger dan 70 meter. Hieruit kan je dus concluderen dat de norm nog steeds van toepassing is op de droge blusleiding door jou omschreven.  ;)


Maar een norm is géén wetgeving, deze moet in de wetgeving van toepassing zijn verklaard. Zo wordt voor bestaande bouw de NEN 1594 maar gedeeltelijk van toepassing verklaard. Ik ben het pand nu aan het toetsen op nieuwbouwniveau. In het Bouwbesluit wordt voor nieuwbouw de NEN 1594 van toepassing verklaard op 'een droge blusleiding als bedoeld in art. 2.191, eerste lid'. En de droge blusleiding die daar bedoeld wordt, is een blusleiding die vereist wordt bij een verblijfsgebied waarvan de vloer hoger ligt dan 20 m boven het meetniveau...

Citaat
ff nog een kleine aanvulling..... probeer er eens achter te komen (Bijv. bouwvergunning) waarom hij erin gekomen is. Het kan zijn dat het een 'ongelukkig' gebouw is en dat de aanvals wegen door het gebouw te lang worden om effectief op te treden.

Dat zou wel eens kunnen, de loopafstanden zijn redelijk groot...


Target77

  • Gast
Reactie #6 Gepost op: 24 februari 2006, 20:18:51
Aanvullend valt nog op te merken dat in artikel 2.199 van het bouwbesluit een beperkt aantal onderdelen is aangewezen uit NEN 1594, die in het kader van het Bouwbesluit inderdaad ook van toepassing zijn op bestaande gebouwen. Dus de norm is geddeltelijk van toepassing verklaard in de wetgeving en dus ook op de punten uit voornoemd artikel bindend.

Citaat
Artikel 2.199 Bouwbesluit 2003
De inrichting van een droge blusleiding, als bedoeld in artikel 2.197, eerste lid, voldoet aan NEN 1594 voor:
a. de drukbestendigheid,
b. de onbrandbaarheid van het materiaal van de leiding,
c. de soorten koppelingen voor de aansluiting van brandslangen,
d. de aanduiding van de brandslangaansluitingen en
e. de aanduiding van de voedingsaansluitingen.


De onderdelen van de norm die voor nieuwbouw gelden met betrekking tot de symmetrische plaatsing van de brandslangaansluiting op elke verdieping, de inrichting van de brandslangaansluiting en de plaatsing van een voedingsaansluiting zijn voor bestaande gebouwen niet van toepassing. Wellicht dat je hier nu wat meer aan hebt.

Heb jij wel inzage gehad in de rapporten van het jaarlijks verplichte onderhoud en de periodieke hydrostatische beproevingen van de desbetreffende stijgleiding, conform NEN 1594?? ;)


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #7 Gepost op: 25 februari 2006, 11:39:08
Aanvullend valt nog op te merken dat in artikel 2.199 van het bouwbesluit een beperkt aantal onderdelen is aangewezen uit NEN 1594, die in het kader van het Bouwbesluit inderdaad ook van toepassing zijn op bestaande gebouwen. Dus de norm is geddeltelijk van toepassing verklaard in de wetgeving en dus ook op de punten uit voornoemd artikel bindend.
 

De onderdelen van de norm die voor nieuwbouw gelden met betrekking tot de symmetrische plaatsing van de brandslangaansluiting op elke verdieping, de inrichting van de brandslangaansluiting en de plaatsing van een voedingsaansluiting zijn voor bestaande gebouwen niet van toepassing. Wellicht dat je hier nu wat meer aan hebt.

Heb jij wel inzage gehad in de rapporten van het jaarlijks verplichte onderhoud en de periodieke hydrostatische beproevingen van de desbetreffende stijgleiding, conform NEN 1594?? ;)




Als ik een pet had,nam ik die nu voor je af  :D ;D


lotus bianca

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,653
  • EHBO instructeur . LOTUS en oud sigma
Reactie #8 Gepost op: 27 februari 2006, 20:04:59
Aanvullend valt nog op te merken dat in artikel 2.199 van het bouwbesluit een beperkt aantal onderdelen is aangewezen uit NEN 1594, die in het kader van het Bouwbesluit inderdaad ook van toepassing zijn op bestaande gebouwen. Dus de norm is geddeltelijk van toepassing verklaard in de wetgeving en dus ook op de punten uit voornoemd artikel bindend.
 

De onderdelen van de norm die voor nieuwbouw gelden met betrekking tot de symmetrische plaatsing van de brandslangaansluiting op elke verdieping, de inrichting van de brandslangaansluiting en de plaatsing van een voedingsaansluiting zijn voor bestaande gebouwen niet van toepassing. Wellicht dat je hier nu wat meer aan hebt.

Heb jij wel inzage gehad in de rapporten van het jaarlijks verplichte onderhoud en de periodieke hydrostatische beproevingen van de desbetreffende stijgleiding, conform NEN 1594?? ;)


Even een aanvuliing op de status van NEN normen
Indien de norm in een betreffende wetgevend besluit of reglement word genoemd is deze leidinggevend. Als dat niet van toepassing is dan is het puur een norm als richtlijn en heeft deze geen wettelijke (strafrechtelijke) status en kan er van af worden geweken als dit goed te onderbouwen is.

Als er een installatie reeds aanwezig is dan MOET die installatie wel aan de wettelijke normen (NEN-norm in heel veel gevallen) voldoen ook al was die niet gevraagd vanuit eerdere besluiten.
Denk maar even aan een lift;  er wordt niet voorgeschreven dat hij in een 2 etage woning aanwezig moet zijn maar als het wel wordt geinstalleerd moet deze wel aan wettelijke eisen voldoen. (En ook zo worden onderhouden  ;))

Groet Arend
GEIT NEET BESJTEIT NEET  WAER OF GEIN WAER DRAAN


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #9 Gepost op: 27 februari 2006, 22:40:52
En als er nu geen wettelijke basis is voor een droge blusleiding....  ::) ::) Moet hij dan ook nog voldoen aan de NEN???  ;)

Artikel 2.191 aanwezigheid  
1. Een gebruiksfunctie met een verblijfsgebied waarvan de vloer hoger ligt dan 20 m boven het meetniveau, heeft ten minste een al dan niet gemeenschappelijke droge blusleiding.
 
(...)

 

Artikel 2.193 veiligheid  
1. Een droge blusleiding als bedoeld in artikel 2.191, eerste lid, voldoet aan NEN 1594.
 
(...)

 ;)