Hulpverlening bij waterongevallen door TS.

Auteur Topic: Hulpverlening bij waterongevallen door TS.  (gelezen 47320 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

Maarten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,543
    • Hulpverleningsforum
Reactie #70 Gepost op: 25 december 2006, 01:09:44
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=15276.0

Bij bovenstaande link nog een andere discussie over brandweerduikers  ;)

Wat verassend dat dit topic ineens weer boven water komt ;D ;D
Groeten, Maarten  
Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan s


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #71 Gepost op: 25 december 2006, 13:00:36
Wat verassend dat dit topic ineens weer boven water komt ;D ;D



;D ;D ;D


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #72 Gepost op: 5 juni 2008, 11:12:12
Mogelijk dat de rol van de TS in de toekomst groter wordt als de bepalingen in de Wet op de Veiligheidsregio doorgevoerd gaan worden en brandweerduiken niet meer als taak van de brandweer gezien wordt!!!!!!


Just'in

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 278
  • HBT / brandweerduiker
    • Brandweer Zaanstad Kring 7
Reactie #73 Gepost op: 5 juni 2008, 18:24:58
Mogelijk dat de rol van de TS in de toekomst groter wordt als de bepalingen in de Wet op de Veiligheidsregio doorgevoerd gaan worden en brandweerduiken niet meer als taak van de brandweer gezien wordt!!!!!!

Verklaar je eens nader ???
"There is no higher honor than human service. To work for the common good is the greatest deed."


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #74 Gepost op: 7 juni 2008, 21:01:27
Verklaar je eens nader ???

Voorzover ik heb gelezen staat in het concept dat brandweerduiken geen taak van de brandweer meer zal zijn in de toekomst......

ALS dit echt zo gaat worden dan zal de taak van de TS bemanning er anders uit gaan zien denk ik.


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #75 Gepost op: 7 juni 2008, 21:18:09
Verklaar je eens nog naderderder  :o

Waar heb jij dat dan "voor zover" gelezen. Zodat ik (en anderen) het ook eens kunnen nalezen.

cu,
Loe
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #76 Gepost op: 7 juni 2008, 21:25:53
Zoals ik het schrijf staat het er, het zal dan volgens het concept geen taak meer zijn van de brandweer...............of dit ook zo in die hoedanigheid in de wet komt is maar de vraag uiteraard.

Ik heb het concept zo niet bij de hand maar even googlen is een optie ;) ik meen trouwens dat hij ook ergens op het forum al eens is gepost.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #77 Gepost op: 7 juni 2008, 22:20:18
http://www.minbzk.nl/aspx/download.aspx?file=/contents/pages/91915/ontwerpbesluitveiligheidsregios.pdf
Citaat
Artikel 3.1.2
1. Een basisbrandweereenheid bestaat uit:
a.een bevelvoerder,
b.een chauffeur, tevens voertuigbediener, en
c.twee ploegen van twee manschappen.
2. De eenheid is belast met:
a. brandbestrijding en redding;
b. technische hulpverlening;
c. basishandelingen bij de bestrijding van ongevallen met gevaarlijke stoffen;
d. ondersteuning bij waterongevallen.
3. De eenheid beschikt over een tankautospuit met uitrusting.

http://www.minbzk.nl/aspx/download.aspx?file=/contents/pages/91915/ontwerpnotavantoelichtingbesluitveiligheidsregios.pdf
Citaat
Artikel 3.1.2
Gelet op de taak van een basisbrandweereenheid, die zowel moet kunnen blussen als redden, is
uitgegaan van een bezetting van zes personen, te weten een bevelvoerder, een chauffeur tevens
voertuigbediener en twee ploegen van ieder twee manschappen. Verder moet een
basisbrandweereenheid technische hulpverleningswerkzaamheden kunnen verrichten bij een ongeval
met een personenauto waarbij sprake is van beknelling. Het gaat hierbij om de taken verkennen,
stabiliseren, alsmede redden van slachtoffers in overleg met de ambulancedienst. De derde taak van
een basisbrandweereenheid betreft de basishandelingen bij ongeval met gevaarlijke stoffen, inclusief
verkennen en redden. De maatgevende inzet betreft in deze situatie een lekkage van een gevaarlijke
stof die met behulp van de eigen beschikbare uitrusting kan worden verholpen. Als vierde en laatste
taak geldt de ondersteuning bij waterongevallen. Als maatgevend wordt aangemerkt de redding van
een slachtoffer aan de oppervlakte van een water tot maximaal 1,5 meter diep en maximaal 15 meter
vanaf de wal. Voor het merendeel betreft het in deze situatie een zogenoemde grijpredding die kan
worden uitgevoerd tot het moment dat een specialistisch waterongevallenvoertuig ter plaatse  arriveert.
;)


Just'in

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 278
  • HBT / brandweerduiker
    • Brandweer Zaanstad Kring 7
Reactie #78 Gepost op: 8 juni 2008, 01:20:35
Artikel 3.1.2
d. ondersteuning bij waterongevallen

Artikel 3.1.2
Gelet op de taak van een basisbrandweereenheid, die zowel moet kunnen blussen als redden, is
uitgegaan van een bezetting van zes personen, te weten een bevelvoerder, een chauffeur tevens
voertuigbediener en twee ploegen van ieder twee manschappen. Verder moet een
basisbrandweereenheid technische hulpverleningswerkzaamheden kunnen verrichten bij een ongeval
met een personenauto waarbij sprake is van beknelling. Het gaat hierbij om de taken verkennen,
stabiliseren, alsmede redden van slachtoffers in overleg met de ambulancedienst. De derde taak van
een basisbrandweereenheid betreft de basishandelingen bij ongeval met gevaarlijke stoffen, inclusief
verkennen en redden. De maatgevende inzet betreft in deze situatie een lekkage van een gevaarlijke
stof die met behulp van de eigen beschikbare uitrusting kan worden verholpen. Als vierde en laatste
taak geldt de ondersteuning bij waterongevallen. Als maatgevend wordt aangemerkt de redding van
een slachtoffer aan de oppervlakte van een water tot maximaal 1,5 meter diep en maximaal 15 meter
vanaf de wal. Voor het merendeel betreft het in deze situatie een zogenoemde grijpredding die kan
worden uitgevoerd tot het moment dat een specialistisch waterongevallenvoertuig ter plaatse  arriveert.

Uit deze beide teksten blijkt niet, dat brandweerduiken straks met de invoering van de nieuwe wet voor de vieligheidregio's passé is... Ik maak er echter wel uit op dat het (theoretische) takenpakket van de TS bemanning wordt uitgebreid ten aanzien van waterongevallen.
"There is no higher honor than human service. To work for the common good is the greatest deed."


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #79 Gepost op: 8 juni 2008, 09:26:07
De Tekst samengevat waar het o.a. om gaat:


03/04 Ontwerpbesluit Veiligheidsregio's
De minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties verwacht voor 12 mei een reactie op het Ontwerpbesluit Veiligheidsregio's, dat is terug te lezen op de website van het Veiligheidsberaad. Het is de AMvB die onder de toekomstige Wet op de Veiligheidsregio's komt te hangen. Momenteel werken het Veiligheidsberaad, de brancheorganisaties, het Korpsbeheerdersberaad en de VNG aan een gezamenlijke reactie op dit besluit.

Het besluit staat ongetwijfeld vol met heikele punten. Twee zaken vallen op; het vastleggen van de opkomsttijden en het schrappen van de duiktaken van de brandweer.

Opkomsttijd
De opkomsttijden van de brandweer zijn al jaren een heikel punt. Via leidraden is de norm van 8 minuten ontstaan, die dermate vaak wordt toegepast dat de norm min of meer zijn eigen leven is gaan leiden. De norm is inmiddels tot informele regelgeving verheven, waarbij gemeenten gemotiveerd van de norm af kunnen wijken. De Brandweerwet en de Wrzo geven beiden aan dat gemeenten de beleidsvrijheid hebben om zelf het zorgniveau voor het gemeentelijk gebied vast te stellen. De acht minuten ligt op dit moment dus niet per definitie vast.

Ten aanzien van de speelruimte is een bekend voorbeeld de gemeente Hilversum, die als brandweerzorgnorm ongeclausuleerd de richtlijn van BZK had vastgesteld. De gemeente is in 2003 door de rechtbank in Amsterdam veroordeeld, omdat zij vanwege nalatigheid in een casus rond het restaurant Boeddha niet aan de door haarzelf vastgestelde norm van 8 minuten heeft voldaan. Bij een brand was de brandweer pas na 18 minuten ter plaatse. Met regelmaat wordt dit vonnis geciteerd als ‘overschrijding van de brandweerzorgnormen leidt tot een onrechtmatige daad’. De meer correcte interpretatie is echter dat wanneer een gemeente de landelijke richtlijnen tot haar eigen norm maakt, zij aan deze norm wordt gehouden. (Uitspraak Arrondissementsrechtbank Amsterdam, 99-2633)1

In de AMvB wordt de opkomsttijd tot vaste regel verheven. In de Randstad doorgaans geen probleem, maar wel op het platteland. Zeker wanneer ook de Brancherichtlijn Optische en Geluidssignalen nog moet worden gehanteerd, waarbij de maximumsnelheid met maximaal 20 km/u mag worden overschreden.

Duiktaken brandweer
Na een reeks van duikongevallen bij de brandweer, waarbij brandweerduikers omkwamen bij oefeningen en assistentie zonder spoedeisend karakter, lijkt de AMvB een rigoreuze stap te zetten: duiken is niet langer een taak voor de brandweer. Bij waterongevallen wordt slechts met een tankautospuit uitgerukt; de reddingen bestaan uit zogenaamde 'grijpreddingen', ofwel reddingen die vanaf de walkant kunnen worden uitgevoerd. De 0-norm die in sommige gemeenten al werd gehanteerd (zo heeft de Rotterdamse gemeenteraad gedurende een bepaalde periode geen brandweerduikers ingezet door voor deze taken een nul-hulpverleningszorgniveau vast te stellen), wordt nu landelijk opgelegd.

Het zijn twee in het oog springende onderdelen van de ontwerp-AMvB. We wachten met interesse de reactie af van het Veiligheidsberaad, de brancheorganisaties, het Korpsbeheerdersberaad en de VNG.

3 april 2008
NGB/Wouter Jong

1 Zie hierover ook het Eindrapport Rampenbestrijding Westerschelde van Helsloot e.a.

Verder lezen?
Lees hier het ontwerpbesluit Veiligheidsregio's