'Ramptoeristen en Amateurfotografen' toegenomen? (topic helaas gesloten!)

Auteur Topic: 'Ramptoeristen en Amateurfotografen' toegenomen? (topic helaas gesloten!)  (gelezen 38512 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

TSM

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 34
    • Hulpdienstenzhz
Reactie #160 Gepost op: 15 mei 2006, 23:57:14
Even vanuit een andere hoek bekeken; vind ik het ook nog eens alszijnde een "hulpverleningsorganisatie" niet bepaald professioneel staan als er 10 man met bv brandweer fotograaf op de rug  rondlopen op een plaats incident. kan me nl niet voorstellen (of ze nou 15 zijn of niet) dat omstanders/betrokkenen/slachtoffers hier iets van snappen.

Nog even een vraagje aan de echte hulpverleners (dus niet aan de fotografen hier), hebben jullie die problemen al eens aangekaart binnen de organisatie ?, zo ja hoe is hier op gereageerd?


Jos v L

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,663
  • Dbbo & Vrw Brandweer
    • Brandweer Zuid-Limburg - Team FVT
Reactie #161 Gepost op: 18 mei 2006, 22:35:05
Even vanuit een andere hoek bekeken; vind ik het ook nog eens alszijnde een "hulpverleningsorganisatie" niet bepaald professioneel staan als er 10 man met bv brandweer fotograaf op de rug  rondlopen op een plaats incident. kan me nl niet voorstellen (of ze nou 15 zijn of niet) dat omstanders/betrokkenen/slachtoffers hier iets van snappen.

Nog even een vraagje aan de echte hulpverleners (dus niet aan de fotografen hier), hebben jullie die problemen al eens aangekaart binnen de organisatie ?, zo ja hoe is hier op gereageerd?

Bij ons in het korps en omliggende korpsen is het aangekaart. Er is overleg met de politie geweest en besloten de personen zonder perskaart niet meer toe te laten. En indien mogelijk ruim afzetten. In de praktijk zal dat niet altijd lukken omdat er diverse andere factoren mee spelen. Maar op zicht gaat het een stuk beter.
Al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op persoonlijke titel.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #162 Gepost op: 19 mei 2006, 16:35:24
Bij ons in het korps en omliggende korpsen is het aangekaart. Er is overleg met de politie geweest en besloten de personen zonder perskaart niet meer toe te laten. En indien mogelijk ruim afzetten. In de praktijk zal dat niet altijd lukken omdat er diverse andere factoren mee spelen. Maar op zicht gaat het een stuk beter.
Ach,jullie hebben vast op de TS grote afdekzeilen liggen,werken perfect om omstanders het zicht te ontnemen


112 Brabant.nl

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 588
  • Fotograaf
    • 112 Brabant.nl
Reactie #163 Gepost op: 20 mei 2006, 00:33:53
Omdat wij ook niet in gewone kleding met 'n sol'letje erop rondlopen, maar in duidelijk herkenbare groen-gele uniformen waar met koeieletters het woord AMBULANCE op staat ;)

Die overigens ook zo te koop zijn in diverse webshops. Zolang je bereid bent dat bedrag neer te tellen kun je ze gewoon bestellen. Van een MMT nog wel als je wilt.



Om even terug te komen op het onderwerp. Ikzelf en een aantal van mijn collega's zijn in het bezit van een politieperskaart. De overigen zijn in het bezit gesteld van een perskaart waarmee zij zich kunnen legitimeren en aantonen dat ze voor mij werken. Via mij leveren zei hun foto's ook aan de massamedia. Hulpverleners weten dit inmiddels ook wel. Wanneer zij een fotograaf uit de laatste groep geen faciliteiten wensen te verlenen (wat hun goed recht is) komt er binnen een kwartier een collega die wel in het bezit van een PPK is. Feitelijk bereiken ze er dus niets mee, dat weten ze zelf inmiddels gelukkig ook. Dit heeft de situatie veelal verbeterd maar je blijft agenten hebben die de betekenis van een politieperskaart niet helemaal kennen.

Een aantal politieagenten lijkt niet beter te weten dan "Geen ppk, dan ben je niet van de pers dus dan ook geen foto's maken". Dat is natuurlijk verre van correct. De privacy respecterende is het een ieder toegestaan van buiten de lintjes foto's te maken van incidenten. Of een fotograaf de privacy respecteert is iets wat achteraf gecheckt en evt aangepakt moet worden, niet op de plaats incident. Preventieve censuur is een ernstige inperking van de persvrijheid en in strijd met internationale regelgeving.

Ook met politieperskaart probeert men de pers vaak het werken te belemmeren. Het is ten allen tijde aan de fotograaf om te bepalen of het maken van foto's op een bepaald tijdstip ethisch verantwoord is of niet. De politie en ook brandweer proberen dat naar mijn idee steeds meer over te nemen. Zoals laatst, kwam ik bij een ongeval met twee gewonden: "Even wachten totdat de slachtoffers eruit zijn". Pardon? Bij dodelijke ongevallen is dat inderdaad (in deze regio in elk geval) een ongeschreven regel, maar daar was hier bij verre geen sprake van. Een foto van alleen een autowrak bij een ongeval met alleen gewonden kan ik niet verkopen....

Dus voor alle hulpverleners dan nog eenmaal kort: Politieperskaart is alleen vereist voor het werken in door de politie afgezette gebieden. Dat je fotografeert van daarbuiten wil nog niet zeggen dat je niet van de pers bent. Preventieve censuur is een ernstige inperking van de persvrijheid en door internationale regelgeving verboden. Het is ten alle tijden aan de fotograaf zelf om te bepalen wat wel en niet ethisch verantwoord is.

Tot zover mijn bijdrage voor nu ;).
Voor het laatste nieuws en de meest actuele fotoreportages over hulpverlening in Brabant ga naar www.112brabant.nl !


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #164 Gepost op: 20 mei 2006, 01:34:18
Kijk. Dat bedoel ik. Weer eens mooi verwoord dat persvrijheid een kostbaar goed is dat niet zomaar in handen van Jan en alleman mag vallen.

Dank je wel 112 Brabant voor je heldere, goedbeargumenteerde bijdrage.

Henk


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #165 Gepost op: 20 mei 2006, 15:58:04
Die overigens ook zo te koop zijn in diverse webshops. Zolang je bereid bent dat bedrag neer te tellen kun je ze gewoon bestellen. Van een MMT nog wel als je wilt.



Om even terug te komen op het onderwerp. Ikzelf en een aantal van mijn collega's zijn in het bezit van een politieperskaart. De overigen zijn in het bezit gesteld van een perskaart waarmee zij zich kunnen legitimeren en aantonen dat ze voor mij werken. Via mij leveren zei hun foto's ook aan de massamedia. Hulpverleners weten dit inmiddels ook wel. Wanneer zij een fotograaf uit de laatste groep geen faciliteiten wensen te verlenen (wat hun goed recht is) komt er binnen een kwartier een collega die wel in het bezit van een PPK is. Feitelijk bereiken ze er dus niets mee, dat weten ze zelf inmiddels gelukkig ook. Dit heeft de situatie veelal verbeterd maar je blijft agenten hebben die de betekenis van een politieperskaart niet helemaal kennen.

Een aantal politieagenten lijkt niet beter te weten dan "Geen ppk, dan ben je niet van de pers dus dan ook geen foto's maken". Dat is natuurlijk verre van correct. De privacy respecterende is het een ieder toegestaan van buiten de lintjes foto's te maken van incidenten. Of een fotograaf de privacy respecteert is iets wat achteraf gecheckt en evt aangepakt moet worden, niet op de plaats incident. Preventieve censuur is een ernstige inperking van de persvrijheid en in strijd met internationale regelgeving.

Ook met politieperskaart probeert men de pers vaak het werken te belemmeren. Het is ten allen tijde aan de fotograaf om te bepalen of het maken van foto's op een bepaald tijdstip ethisch verantwoord is of niet. De politie en ook brandweer proberen dat naar mijn idee steeds meer over te nemen. Zoals laatst, kwam ik bij een ongeval met twee gewonden: "Even wachten totdat de slachtoffers eruit zijn". Pardon? Bij dodelijke ongevallen is dat inderdaad (in deze regio in elk geval) een ongeschreven regel, maar daar was hier bij verre geen sprake van. Een foto van alleen een autowrak bij een ongeval met alleen gewonden kan ik niet verkopen....

Dus voor alle hulpverleners dan nog eenmaal kort: Politieperskaart is alleen vereist voor het werken in door de politie afgezette gebieden. Dat je fotografeert van daarbuiten wil nog niet zeggen dat je niet van de pers bent. Preventieve censuur is een ernstige inperking van de persvrijheid en door internationale regelgeving verboden. Het is ten alle tijden aan de fotograaf zelf om te bepalen wat wel en niet ethisch verantwoord is.

Tot zover mijn bijdrage voor nu ;).
Dit stinkt alleen maar naar eigen belang van een website,en een hoop zielig doen omdat men geen foto,s kan en mag maken op het moment dat de slachtoffers nog aanwezig zijn.Toch mooi dat er steeds meer hulpverleners maling gaan krijgen aan die persvrijheid,ik ben erg nieuwschierig naar de eerste rechtszaak.Aangespannen door een fotograaf,zal een dolle klucht worden


fireman77

  • Gast
Reactie #166 Gepost op: 20 mei 2006, 16:07:08
Dit stinkt alleen maar naar eigen belang van een website,en een hoop zielig doen omdat men geen foto,s kan en mag maken op het moment dat de slachtoffers nog aanwezig zijn.Toch mooi dat er steeds meer hulpverleners maling gaan krijgen aan die persvrijheid,ik ben erg nieuwschierig naar de eerste rechtszaak.Aangespannen door een fotograaf,zal een dolle klucht worden

Ja je kan dat wel vinden maar iedereen die zit gewoon nieuwsgierig als iedereen is te kijken op deze site's waar de hulpverleners zijn of haar kunsten vertoont. Dat doe jij, dat doe ik en vele anderen.

Dus wat doe je nou moeilijk!!


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #167 Gepost op: 20 mei 2006, 16:11:13
Ja je kan dat wel vinden maar iedereen die zit gewoon nieuwsgierig als iedereen is te kijken op deze site's waar de hulpverleners zijn of haar kunsten vertoont. Dat doe jij, dat doe ik en vele anderen.

Dus wat doe je nou moeilijk!!
Ik heb er geen problemen mee als er foto,s worden genomen.Maar het wordt heel anders wanneer fotografen kompleet in de weg gaan lopen,en slachtoffers breeduit in beeld fotograferen.
Dus ik doe niet moeilijk,dat hebben die paar fotografen aan zich zelf te danken


FireRobin

  • Hoofdbrandwacht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,926
    • Facebookpagina Post Zuidlandstraat
Reactie #168 Gepost op: 20 mei 2006, 16:15:52
Daar geef ik Peter gelijk in,

Het is gewoon de manier waarop je fotografeert, als je gewoon normaal foto's maakt zonder iemand in de weg te lopen heeft daar niemand problemen mee. Ook het fotograferen van slachtoffers vind ik nou niet zo gepast maargoed dat is ieder z'n keuze wat die daar mee doet.

Ikzelf probeer nooit in de weg te lopen, want zou hier zelf ook een hekel aan hebben als zo'n gast met een camera me in de weg loopt.
Brandweer Terneuzen post Zuidlandstraat | Bevelvoerder bedrijfsbrandweer Evos Terneuzen


fireman77

  • Gast
Reactie #169 Gepost op: 20 mei 2006, 16:20:21
Daar geef ik Peter gelijk in,

Het is gewoon de manier waarop je fotografeert, als je gewoon normaal foto's maakt zonder iemand in de weg te lopen heeft daar niemand problemen mee. Ook het fotograferen van slachtoffers vind ik nou niet zo gepast maargoed dat is ieder z'n keuze wat die daar mee doet.

Ikzelf probeer nooit in de weg te lopen, want zou hier zelf ook een hekel aan hebben als zo'n gast met een camera me in de weg loopt.

Daar geef ik hem ook gelijk in maar mijn ervaring met met fotografen is alleen maar positief.