Donor (licht je antwoord toe!!)

[Patriess]

Heren, heren, heren beetje respect voor elkaars werk kan geen kwaad...

Maar ltdoka, als ik het goed begrijp dan vind je het salaris van een chirurg belangrijker dan een mensenleven? Dus als iemand in jou naaste familie een niertransplantatie zou moeten ondergaan en jij bent de enigste geschrikte donor op dat moment, dan zeg je nee omdat je vind dat de artsen teveel verdienen? en dat daarbij je familielid een veel korter en vervelender leven tegemoed gaat dat neem je dan maar voor lief? Dat zal je vast in dank afgenomen worden....

[Kanarie]

ltdoka, jij vindt artsen dus arrogant...... Als je liever hun salaris hebt, dan had je toch zelf voor dat beroep kunnen kiezen? En stel dat je daarvoor de capaciteiten niet hebt (respecteer ik, ieder zijn eigen), maar je vindt het toch niet eerlijk, dan kan ik ook de volgende redenatie maken:
Ik ben bijvoorbeeld niet zo goed in sport, kan ik net zo min wat aan doen als dat een ander geen universiteit kan... dan is het ook niet eerlijk dat profvoetballers een hoger salaris hebben dan ik!

[ltdoka]

Nee Patries,

Ik vind het salaris van een specialist niet belangrijker dan welk leven ook, ik vind (zoals ik ook heb aangegeven) dat het een prima zaak is dat men transplantaties uitvoerd en ik vind ook dat het nog op veel grotere schaal moet worden gedaan. Ik weet ook dat wanneer er een beroep op mij of een van mijn naasten een beroep wordt gedaan dit noch door mij noch door mijn naasten zal worden geweigerd, ik sta gewoon niet te boek als donor mijn echtgenote ook niet alleen staat zijn wel geregistreerd vanwege haar bloed groep (AB - die volgens zeggen behoorlijk zeldzaam zou moeten zijn) zodat men haar kan oproepen als dat nodig mocht zijn

Waar ik wel kotsmisselijk van wordt is de egoistische stelling van de chirurgen dat alles alleen van de kant van de donoren of diens nabestaanden moet komen. Uitdrukkingen als naastenliefde en liefdadigheid of idealsime zijn (zoals uit delta's relaas blijkt) veel gebruikte kreten maar als je dan stelt dat die chirurg uit het oogpunt van die zelfde kreten de operaties uitvoerd tegen een lager salaris, dan is van die kreten weinig meer terug te vinden omdat ze vinden dat ze zolang geleerd hebben en een o zo'n hoog opleidingsnivo hebben. Kortom bij de chirurgen stop de naastenliefde en liefdadigheid samen met het idealisme wanneer je aan het salaris komt en daarmee aan HUN matrialisme dan blijkt hun egoisme.

@kanarie idd ook de salarisen afgespiegeld aan de prestaties van profvoetballers vind ik belachelijk maar dat is hier niet terzake doende denk ik. Dat ik artsen arrogant vind is ook niet waar ik stel alleen dat wanneer een arts voornoemde kreten hanteerd om donoren te werven die artsen ook die hand in eigen boezem moeten steken wellicht winnen ze daar meer donoren mee dan met welke campagne ook

[Kanarie]

Nou komen we dus op het punt dat het beter is als artsen het werven van donoren aan de overheid overlaten; dan krijgen ze in elk geval niet het verwijt dat ze verdienen 'over de rug van andere mensen'. Zij zien echter wel IN HUN WERK al het leed elke dag weer van mensen die een donororgaan nodig hebben. Maar het UITOEFENEN VAN HUN BEROEP mogen ze dus alleen doen TEGEN EEN LAGER TARIEF DAN HUN SALARIS, omdat ze materiaal gebruiken wat gedoneerd is.

Of... mensen moeten geld krijgen voor hun organen; dan mogen artsen wel hun salaris houden? Hoeveel is jouw nier bijvoorbeeld waard? 100 euro? 1000 euro? 1000000 euro?

[Pim de Ruijter]

Nee Patries,

Ik vind het salaris van een specialist niet belangrijker dan welk leven ook, ik vind (zoals ik ook heb aangegeven) dat het een prima zaak is dat men transplantaties uitvoerd en ik vind ook dat het nog op veel grotere schaal moet worden gedaan. Ik weet ook dat wanneer er een beroep op mij of een van mijn naasten een beroep wordt gedaan dit noch door mij noch door mijn naasten zal worden geweigerd, ik sta gewoon niet te boek als donor mijn echtgenote ook niet alleen staat zijn wel geregistreerd vanwege haar bloed groep (AB - die volgens zeggen behoorlijk zeldzaam zou moeten zijn) zodat men haar kan oproepen als dat nodig mocht zijn

Waar ik wel kotsmisselijk van wordt is de egoistische stelling van de chirurgen dat alles alleen van de kant van de donoren of diens nabestaanden moet komen. Uitdrukkingen als naastenliefde en liefdadigheid of idealsime zijn (zoals uit delta's relaas blijkt) veel gebruikte kreten maar als je dan stelt dat die chirurg uit het oogpunt van die zelfde kreten de operaties uitvoerd tegen een lager salaris, dan is van die kreten weinig meer terug te vinden omdat ze vinden dat ze zolang geleerd hebben en een o zo'n hoog opleidingsnivo hebben. Kortom bij de chirurgen stop de naastenliefde en liefdadigheid samen met het idealisme wanneer je aan het salaris komt en daarmee aan HUN matrialisme dan blijkt hun egoisme.

@kanarie idd ook de salarisen afgespiegeld aan de prestaties van profvoetballers vind ik belachelijk maar dat is hier niet terzake doende denk ik. Dat ik artsen arrogant vind is ook niet waar ik stel alleen dat wanneer een arts voornoemde kreten hanteerd om donoren te werven die artsen ook die hand in eigen boezem moeten steken wellicht winnen ze daar meer donoren mee dan met welke campagne ook

Itdoka, ik weet niet waar je frustratie vandaan komt, met alle respect, maar ik vind dat je je kortzichtig opstelt. Op het moment dat JIJ een orgaan zou moeten ontvangen interesseert het je waarschijnlijk geen HOL wat de chirurg er aan verdient, is het niet? Jouw leven hangt er op dat moment vanaf. Zeg jij op dat momemt, hou dat orgaan maar, want de chirurg kan daarvan straks weer leuk op vakantie?

[Pim de Ruijter]

Wat betreft de salarissen. Ik kan me voorstellen dat veel mensen het irriteert dat chirurgen/specialisten een behoorlijk goed belegde boterham verdienen. Waarom dat zo is is al eerder genoemd hiervoor. Punten als verantwoordelijkheid, korte tijd waarin het pensioen moet worden opgebouwd, lange intensieve studie en dergelijke zijn de revue al gepasseerd. Een piloot heeft ook een behoorlijk salaris, vergelijkbaar of misschien wel  hoger dan dat van een arts. Prettig toch dat die piloot door zijn aanzienlijke salaris gestimuleerd wordt om JOU een zo veilig mogelijke vlucht te bezorgen, zonder tegen de grond te pletter te slaan? Hij heeft JOUW leven in handen. Het zelfde geld voor de chirurg/Specialist.

[ltdoka]

@kanarie

Dus als je van de uitvoerende partij ook een "donatie" verwacht in de vorm van er lager salaris dan besteden we het werven uit aan een andere partij weer een bevestiging dus van het egoisme van de chirurgen

@ PdR

Mijn frustratie komt voort uit het een richtingsverkeer van de chirurgen IK moet me liefdadig opstellen maar de chirurg hoeft dat niet en waarom .... omdat een chirurg zich schijnbaar meer voelt dan de donor
Hoe vaak denk je dat het leven van ziekenhuis patienten EN medewerkers in MIJN handen ligt, denk erom dat een fout van mij een aardig deel van een ziekenhuis kan veranderen in een rokende puin hoop (elk ziekenhuis heeft stoomketels staan en ik wil er niet in de buurt zijn als zo'n ketel explodeerd door kijn fouten) prettig toch dat ik met mijn lage opleidingsnivo zorg dat alles netjes steriel kan worden gemaakt zonder dat het ketelhuis uit elkaar klapt, gaat mijn salaris nu ook naar 3100 euro bruto per maand ? of moet ik daarvoor ipv eens per 2 weken een avond, eens per week een avond naar school gedurende mijn werkzame leven

[Kanarie]

ltdoka: Het is hun beroep!! Vrijwilligerswerk kunnen ze ook, net als jij, maar dat is gescheiden van je normale werk. Jij helpt bedrijven uit de nood met jouw werk: voor die hulp wil je toch ook je volle salaris??

[Pim de Ruijter]

Waar maak jij uit op dat een chirurg zich meer voelt dan een donor? Omdat hij fors betaald wordt om het orgaan te transplanteren?
Door het plaatsen van een goede stoomketel zorg jij dat in ziekenhuizen steriel gewerkt kan worden, prima werk. Moeten we jou salaris ook maar kortten omdat jij goed werk doet?

[Patriess]

@kanarie

Dus als je van de uitvoerende partij ook een "donatie" verwacht in de vorm van er lager salaris dan besteden we het werven uit aan een andere partij weer een bevestiging dus van het egoisme van de chirurgen

@ PdR

Mijn frustratie komt voort uit het een richtingsverkeer van de chirurgen IK moet me liefdadig opstellen maar de chirurg hoeft dat niet en waarom .... omdat een chirurg zich schijnbaar meer voelt dan de donor
Hoe vaak denk je dat het leven van ziekenhuis patienten EN medewerkers in MIJN handen ligt, denk erom dat een fout van mij een aardig deel van een ziekenhuis kan veranderen in een rokende puin hoop (elk ziekenhuis heeft stoomketels staan en ik wil er niet in de buurt zijn als zo'n ketel explodeerd door kijn fouten) prettig toch dat ik met mijn lage opleidingsnivo zorg dat alles netjes steriel kan worden gemaakt zonder dat het ketelhuis uit elkaar klapt, gaat mijn salaris nu ook naar 3100 euro bruto per maand ? of moet ik daarvoor ipv eens per 2 weken een avond, eens per week een avond naar school gedurende mijn werkzame leven

Volgens mij is het nog altijd donor en ontvanger en de chirurg staat daar maar tussen om een kunstje uit te voeren.... waar die immers voor geleerd heeft.  

Wat is nu eigelijk het probleem? JOU salaris? of mensen die elkaar helpen