Protocollenboekje voor de brandweer (Rescue Gadget)

[Christian]

Misschien was mijn eerdere omschrijving niet helemaal correct, een "stap voor stap" omschrijving van hulpverleningstechnieken is beter op zijn plaats, klinkt ook wat minder streng...
Als je op http://www.rescue1.nl/boekje_hulpverleningstechnieken.htm kijkt, dan zie je duidelijk hoe het boekje is opgebouwd. Het lijkt wel of ik reclame aan het maken ben, maar goed.

[Peter71]

Misschien was mijn eerdere omschrijving niet helemaal correct, een "stap voor stap" omschrijving van hulpverleningstechnieken is beter op zijn plaats, klinkt ook wat minder streng...
Als je op http://www.rescue1.nl/boekje_hulpverleningstechnieken.htm kijkt, dan zie je duidelijk hoe het boekje is opgebouwd. Het lijkt wel of ik reclame aan het maken ben, maar goed.

Dat is nu het probleem,waar FiremanR en Fikkie al op wezen.Een bevrijdingstechniek kun je alleen in de opleiding van een brandweerman/vrouw  bespreken,op straat ben je aangewezen op de situatie aldaar.Zoals je zelf wel weet ben je tijdens een bevrijding afhankelijk van het ambulancepersoneel,die geven aan hoe het een en ander verloopt.En er zijn talloze situaties denkbaar waardoor je zal moeten gaan improviseren,en dat laat zich allemaal niet in een boekje omschrijven.of we moeten elke TS of HV gaan uitrusten met een flinke boekenplank.

Verder weet elke brandweerman/vrouw als het goed is welke technieken er allemaal mogelijk zijn,en wat ze met het redgereedschap wel en niet kunnen.

[Christian]

Maar hoeveel bevrijdingen doen de gemiddelde brandweerman/vrouw per jaar? Dus een ruggensteuntje door midel van zo'n boekje is niet echt overbodig, lijkt me. En natuurlijk moet je improviseren en uiteraard blijf je de vaardigheden herhalen, dat snap ik ook wel. Maar je kan nooit alles onthouden en dan kan je mss wel wat met dat boekje.
Als je op die pagina kijkt die ik noemde, zie je hoe duidelijk de omschrijving en afbeeldingen zijn.
Ik denk dat je niet moet uitgaan dat de auteurs hebben gedacht dat het niveau onvoldoende is, maar dat ondersteuning in bepaalde gevallen noodzakelijk is, wat zij weer hebben geleerd uit de praktijk die zij geven!

[Shave]

Ik heb het boekje zo eens gadegeslagen maar als we op die manier moeten gaan werken is het niveau ver te zoeken. Ik zie het meer als parate kennis dan dat het meerwaarde heeft eerlijk gezegd.

Wie gaat het boekje vasthouden en voorlezen.....misschien toch maar met 7 man op de TS?

De paar pagina's die op internet staan komen mij een beetje amateuristisch over!

Ik citeer uit het stukje achterportier openen:

==>zorg voor goede afscherming van het slachtoffer
==>bij voldoende ruimte spreider plaatsen
==>als er voldoende ruimte is kan het slot geknipt worden of het portier met de spreider worden opengeperst

Iemand die dit niet als kennis heeft behoort niet met redgereedschap in zijn handen te staan

Zoals al eerder gezegd is er geen één ongeval hetzelfde.......En gaat men volgens mij hier uit van een ongeval met een auto op vierwielen waarvan alle ramen en deuren nog heel zijn en er geen spanningen op de constructie staan.

Praktisch inzicht kom je verder mee dan geschreven regeltjes die in de praktijk misschien juist wel de veiligheid verminderen in plaats van vergroten

Dit is hoe Shave er over denkt

[Peter71]

Maar hoeveel bevrijdingen doen de gemiddelde brandweerman/vrouw per jaar? Dus een ruggensteuntje door midel van zo'n boekje is niet echt overbodig, lijkt me. En natuurlijk moet je improviseren en uiteraard blijf je de vaardigheden herhalen, dat snap ik ook wel. Maar je kan nooit alles onthouden en dan kan je mss wel wat met dat boekje.
Als je op die pagina kijkt die ik noemde, zie je hoe duidelijk de omschrijving en afbeeldingen zijn.
Ik denk dat je niet moet uitgaan dat de auteurs hebben gedacht dat het niveau onvoldoende is, maar dat ondersteuning in bepaalde gevallen noodzakelijk is, wat zij weer hebben geleerd uit de praktijk die zij geven!

Het aantal bevrijdingen die een brandwacht doet per jaar doet er in feite niet toe,of het er nu 1 of 15 per jaar zijn,de vaardigheden in het bedienen van het gereedschap wordt continu geoefend.En of je nu midden op de dag of in het holst van de nacht staat te knippen,het werken met redgereedschap is voor een brandweerman/vrouw net zo vanzelf sprekend als ademhalen  

Ik heb het boekje zo eens gadegeslagen maar als we op die manier moeten gaan werken is het niveau ver te zoeken. Ik zie het meer als parate kennis dan dat het meerwaarde heeft eerlijk gezegd.

Wie gaat het boekje vasthouden en voorlezen.....misschien toch maar met 7 man op de TS?

De paar pagina's die op internet staan komen mij een beetje amateuristisch over!

Ik citeer uit het stukje achterportier openen:

==>zorg voor goede afscherming van het slachtoffer
==>bij voldoende ruimte spreider plaatsen
==>als er voldoende ruimte is kan het slot geknipt worden of het portier met de spreider worden opengeperst

Iemand die dit niet als kennis heeft behoort niet met redgereedschap in zijn handen te staan

Zoals al eerder gezegd is er geen één ongeval hetzelfde.......En gaat men volgens mij hier uit van een ongeval met een auto op vierwielen waarvan alle ramen en deuren nog heel zijn en er geen spanningen op de constructie staan.

Praktisch inzicht kom je verder mee dan geschreven regeltjes die in de praktijk misschien juist wel de veiligheid verminderen in plaats van vergroten

Dit is hoe Shave er over denkt

Ik ben het met je eens Shave,als je het zo leest lijkt het boekje meer op een doe het zelfcursus personen uit een auto bevrijden.
En de brandwachten die aan de schaar of spreider staan hebben zoveel kennis van zaken om dat veilig te kunnen doen

[karretje]

Het aantal bevrijdingen die een brandwacht doet per jaar doet er in feite niet toe,of het er nu 1 of 15 per jaar zijn,de vaardigheden in het bedienen van het gereedschap wordt continu geoefend.En of je nu midden op de dag of in het holst van de nacht staat te knippen,het werken met redgereedschap is voor een brandweerman/vrouw net zo vanzelf sprekend als ademhalen  
Ik ben het met je eens Shave,als je het zo leest lijkt het boekje meer op een doe het zelfcursus personen uit een auto bevrijden.
En de brandwachten die aan de schaar of spreider staan hebben zoveel kennis van zaken om dat veilig te kunnen doen

Ik volg dit forum al een tijdje en ben niet iemand die snel zal reageren op berichten. In deze moet ik echter toch iets aan jullie kwijt. Gelukkig zijn er op dit forum alleen maar brandweer mensen die alles weten over technische hulpverlening en niets meer hoeven te leren. Gefeliciteerd.  Jammer dat ik jullie in de praktijk maar zelden tref. Beroepsmatig kom ik, bij hulpverleningen en trainingen, regelmatig in aanraking met collega's van jullie die er een stuk minder bedreven in zijn. Zoals ik de informatie van het boekje zie, is het een welkome aanvulling voor de brandweermensen. Ik zie ze vaak met elkaar praten over hoe ze een techniek moeten doen en nu zouden ze het snel even na kunnen kijken. alleen al om er zeker van te zijn dat het goed is. Ik denk dat het voor de slachtoffers een goede zaak is om snel en veilig te kunnen werken. Jullie verwachting van de mede brandweermens is wel erg hoog. Als je kijkt wat de brandweer allemaal moet leren over heel veel verschillende onderwerpen is een geheugensteuntje nooit weggegooid.
Voor diegene die zich niet zo zeker voelt over technische hulpverlening zou ik de site maar eens lezen. Ikheb in ieder geval zo'n boekje besteld, al was het alleen maar om te leren wat je van de brandweer mag verwachten. 17 technieken zoals ze beweren vind ik toch wel een hele boel. Er zullen er voor mij vast nieuwe bij zitten waar ik benieuwd naar ben.

[Rene112]

Ik heb dit 'protocollenboekje' nog niet kunnen bekijken, dus wel lastig om een oordeel te geven over de toegevoegde waarde.....

Maar : we weten (bij de brandweer) toch allemaal dat er maar weinig goede lesstof beschikbaar is waarin verschillende bevrijdingstechnieken goed beschreven zijn?

Dus als in dit boekje bevrijdingstechnieken goed beschreven zijn zodat je er gebruik van kan maken tijdens opleidingen en oefeningen (en misschien ook nog wel eens in de praktijk.......) dan heeft het boekje vast nut.

Het woord 'protocol' in de titel zal alleen wat weerstand opleveren binnen het 'behouden' brandweerwereldje
Dan krijgen brandweercollega's ineens het idee dat ze niet meer mogen/moeten improviseren om een ingewikkelde technische klus op te lossen.... en dat is natuurlijk onzin!

groeten,
René de Caluwé

[Rene112]

Ik volg dit forum al een tijdje en ben niet iemand die snel zal reageren op berichten. In deze moet ik echter toch iets aan jullie kwijt. Gelukkig zijn er op dit forum alleen maar brandweer mensen die alles weten over technische hulpverlening en niets meer hoeven te leren. Gefeliciteerd.  Jammer dat ik jullie in de praktijk maar zelden tref. Beroepsmatig kom ik, bij hulpverleningen en trainingen, regelmatig in aanraking met collega's van jullie die er een stuk minder bedreven in zijn.

Tja... de waarheid is hard..... maar helaas in ons land wel de bittere realiteit

Praat maar eens met de bemanning van een heli-MMT die al vele jaren 'dagelijks' de brandweer in aktie zien bij verkeersongevallen. De kwaliteitsverschillen zijn nog steeds groot inclusief het aantal technieken dat de korpsen beheersen. Bevelvoerders van de brandweer zijn daarbij natuurlijk de belangrijkste betrokkenen : zij bepalen uiteindelijk de technische aanpak na overleg met de ambulanceverpleegkundige. En hoe vervelend het ook is, de vakkennis en geoefendheid van bevelvoerders verschilt gewoon enorm per gemeente/regio....  

groeten,
René de Caluwé

[firemanr]

Het zal best wel een ondersteuning zijn voor iets, maar dat je je so moet afdekken en glas verwijderen waar nodig is les nummer 1 als je auto's ga knippen....eerder begin je niet. Nu ik gezien heb hoe dit boekje opgedeelt is, hoeft het voor mij helemaal niet meer....
En ik weet dat er hier en daar in Nederland verschillen zijn in het aantal ongevallen , maar ik denk dat we hier niet "mogen klagen"..... Oefening genoeg dus.
Misschien is er wel een boekje op de markt hoe je zeeschepen moet knippen als ze in aanraking komen met een brug en iemand raakt bekneld......Dat hebben we nog niet geoefend, maar toch al in de praktijk gehad. Leuk om een brief te krijgen van de kapitein waarbij hij opgelucht was om onze kleding en helmen te zien verschijnen zodat hij wist dat ie gered ging worden. En intussen weer helemaal opgeknapt is.....

[Rene112]

En ik weet dat er hier en daar in Nederland verschillen zijn in het aantal ongevallen , maar ik denk dat we hier niet "mogen klagen"..... Oefening genoeg dus.

Tja... de verschillen zijn echt groot Ronald