Ontsnapping TBS'er

Auteur Topic: Ontsnapping TBS'er  (gelezen 8389 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #10 Gepost op: 19 november 2006, 18:26:17
Ik moet hier toch op reageren, dit zijn namelijk echt reacties waar ik niets mee kan. Ten eerste, we hebben in Nederland zo'n 1500 tbs-ers in de TBS-klinieken, en nu dan de cijfers:
 Bron:  onderzoek van het Expertisecentrum Forensische Psychiatrie
(...)


Helemaal mee eens! Ik geloof dat mensen met alcohol achter het stuur meer slachtoffers veroorzaken dan TBS' ers  ;)


ArieScanner

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,623
  • Met vriendelijke Groet, ArieScanner
    • Persmoment.nl - This is the moment!
Reactie #11 Gepost op: 19 november 2006, 18:26:59
Dan moet het onder strengere begeleiding zo'n verlof en daar heeft Justitie wel zeker iets over te zeggen. Die falen al jaren en het feit dat TBS'ers ontsnappen ligt aan dat ministerie, die is daar verantwoordelijk voor. Dan moet zo'n verlof dus onder strengere bewaking. Of vindt je het terugbrengen van dit soort figuren in de maatschappij belangrijker dan mensen die hun huis niet uitdurfen omdat er 2 TBS'ers vrij rondlopen?


Je zegt: het aantal is zeer beperkt. Dat maakt niet uit, er lopen nu 2 TBS'ers vrij rond die vele mensen bang maken en in staat zijn mensen te vermoorden!

Ook zeg je (wat ik totaal neit snap): Het gaat dus wel beter, maar dat zien we niet.  Dat maakt niet uit! Zo'n TBS'er mag niet ontsnappen, dat is absurd. Zo iemand mag die kans niet krijgen, ookal gaat het beter. Het gaat pas goed als er niemand ontsnapt, en dat is eigenlijk vanzelfsprekend dat dat moet gebeuren!
Persmoment.nl - Fotografie: www.persmoment.nl  Brandweer Diemen Web-Log: www.kazernediemen.web-log.nl


ArieScanner

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,623
  • Met vriendelijke Groet, ArieScanner
    • Persmoment.nl - This is the moment!
Reactie #12 Gepost op: 19 november 2006, 18:29:23
Helemaal mee eens! Ik geloof dat mensen met alcohol achter het stuur meer slachtoffers veroorzaken dan TBS' ers  ;)

Daar ben ik het totaal niet mee eens! Zo'n TBS'er loopt nu vrij rond en is in staat vele mensen te vermoorden. Er lopen nu 2 TBS'ers vrij rond, waardoor mensen bang zijn (dat zijn al slachtoffers) en als ze mensen vermoorden maken ze nog meer slachtoffers (en nabestaanden).
Persmoment.nl - Fotografie: www.persmoment.nl  Brandweer Diemen Web-Log: www.kazernediemen.web-log.nl


Martijn Slotboom

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,279
  • Laten we het gezellig houden op het forum
Reactie #13 Gepost op: 19 november 2006, 18:32:28
Nummer 2

Sittard - Binnen een week is een tweede tot tbs veroordeelde ontsnapt aan zijn begeleiders. Dit maal gaat het op de 53-jarige Herman Marinus H, die zaterdag tijdens een familiebezoek in Sittard de benen nam. H. is veroordeeld tot tbs voor een aantal brandstichtingen.

Gevreesd wordt dat H. na zijn ontsnapping zich weer schuldig maakt aan brandstichting. Hiervoor werd de man behandeld in de Oostvaarderskliniek in Utrecht.

Eerder deze week ontsnapte, eveneens in Limburg, de tbs’er Hendrik Muller. Deze wist aan zijn begeleiders te ontsnappen
tijdens een bezoek aan een begraafplaats in Heerlen. Hierbij werd eerst gesuggereerd dat de man ongevaarlijk was. Later bleek hij uiterst gevaarlijk.

www.blikopnieuws.nl


Henkie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #14 Gepost op: 19 november 2006, 18:38:18
***************************************
    Ontsnapte tbs'er snel gepakt        

 ***************************************
 ` De gevaarlijke tbs'er die gisteren  
 ontsnapte aan zijn begeleiders tijdens
 familiebezoek in Sittard,is terecht.Of
 hij zich bij de politie heeft gemeld of
 dat hij is gearresteerd,is onduidelijk.
                                        
 Kort na de ontsnapping van de 53-jarige
 man kwam de politie met een opsporings-
 bericht.De man zat vast in een kliniek
 in Utrecht,waar hij al tien jaar wordt
 behandeld.Hij was veroordeeld voor een
 aantal brandstichtingen.              
                                        
 Het was de derde keer in korte tijd dat
 een tbs'er tijdens verlof ontsnapte.Er
 is nog één man spoorloos.Hij ontkwam  
 afgelopen woensdag aan zijn bewakers op
 een begraafplaats in Heerlen.          
 ***************************************


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #15 Gepost op: 19 november 2006, 18:43:49
Nummer 2

Sittard - Binnen een week is een tweede tot tbs veroordeelde ontsnapt aan zijn begeleiders. Dit maal gaat het op de 53-jarige Herman Marinus H, die zaterdag tijdens een familiebezoek in Sittard de benen nam. H. is veroordeeld tot tbs voor een aantal brandstichtingen.

Gevreesd wordt dat H. na zijn ontsnapping zich weer schuldig maakt aan brandstichting. Hiervoor werd de man behandeld in de Oostvaarderskliniek in Utrecht.

Eerder deze week ontsnapte, eveneens in Limburg, de tbs’er Hendrik Muller. Deze wist aan zijn begeleiders te ontsnappen
tijdens een bezoek aan een begraafplaats in Heerlen. Hierbij werd eerst gesuggereerd dat de man ongevaarlijk was. Later bleek hij uiterst gevaarlijk.

www.blikopnieuws.nl


Daar ben ik het totaal niet mee eens! Zo'n TBS'er loopt nu vrij rond en is in staat vele mensen te vermoorden. Er lopen nu 2 TBS'ers vrij rond, waardoor mensen bang zijn (dat zijn al slachtoffers) en als ze mensen vermoorden maken ze nog meer slachtoffers (en nabestaanden).

Niet iedere TBS' er is een moordenaar! en ik blijf bij m'n stelling dat er potentieel meer mensen bezopen achter het stuur kruipen die een groter gevaar zijn voor de samenleving dan de enkele TBS'er die ontsnapt.
Dat ze 'gevaarlijk' zijn wil ik niet ontkennen maar je moet het niet overdrijven en in het juiste perspectief blijven zien (of je moet van mediahypes houden.....) ;)

ff het verschil:
http://news.google.nl/news?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-19,GGGL:nl&oe=UTF-8&tab=gn&q=dronken+automobilist&scoring=d

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2006/11_november/19/binnenland/1119_1730_overzicht_ontsnapte_tbsers.xml


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #16 Gepost op: 19 november 2006, 18:48:56
Toch heeft Palmpie wel gelijk,er zitten meer straal bezopen bestuurders achter het stuur,dan er ontsnapte TBSers rondlopen.Dus de kans dat je door een dronkaard van de sokken wordtgereden is groter dan dat je een TBSer tegen het lijf loopt.

Nog een puntje,als er een TBSer de kuierlatten neemt,is dat meteen in de media te lezen,horen en zien,met foto en naam als het moet.Die straalbezopen bestuurder kan anoniem in elke auto zitten die je tegenkomt  ::)


Michelle1983

  • Gast
Reactie #17 Gepost op: 19 november 2006, 20:06:59
Dan moet het onder strengere begeleiding zo'n verlof en daar heeft Justitie wel zeker iets over te zeggen. Die falen al jaren en het feit dat TBS'ers ontsnappen ligt aan dat ministerie, die is daar verantwoordelijk voor. Dan moet zo'n verlof dus onder strengere bewaking. Of vindt je het terugbrengen van dit soort figuren in de maatschappij belangrijker dan mensen die hun huis niet uitdurfen omdat er 2 TBS'ers vrij rondlopen?


Je zegt: het aantal is zeer beperkt. Dat maakt niet uit, er lopen nu 2 TBS'ers vrij rond die vele mensen bang maken en in staat zijn mensen te vermoorden!

Ook zeg je (wat ik totaal neit snap): Het gaat dus wel beter, maar dat zien we niet.  Dat maakt niet uit! Zo'n TBS'er mag niet ontsnappen, dat is absurd. Zo iemand mag die kans niet krijgen, ookal gaat het beter. Het gaat pas goed als er niemand ontsnapt, en dat is eigenlijk vanzelfsprekend dat dat moet gebeuren!

Het valt niet 100% uit te sluiten dat nog een TBS'er zal ontvluchten bij verlof, dat kan gewoon niet, zo simpel is het. Hoe fijn het ook zou zijn, het is gewoon feitelijk onmogelijk! Wat betreft die ene die er nu nog vrij is, natuurlijk is het van belang dat die aangehouden wordt, dat is evident.

En dan nog: verloven werken volgens een vaste procedure. Na psychomedisch onderzoek, een beslissing door/namens de Minister van Justitie volgen de proefverloven. Daarin gaat men van heel strikt tot steeds minder strikt als het allemaal goed gaat. Dat is ook logisch want anders hebben proefverloven ook geen enkel nut en ja dan kan het gebeuren dat er ontvluchtingen plaats vinden. Ik ben alleen veel banger voor de situatie dat proefverloven en eventueel zelfs de TBS afgeschaft wordt. Waarom:
- worden proefverloven afgeschaft dan is er niets meer om te zien in hoeverre een persoon daadwerkelijk uit de TBS terug kan in de maatschappij. Dan krijg je dus twee dingen: personen die onterecht niet terug kunnen in de maatschappij en dus eigenlijk onnodig in de TBS blijven en personen die onterecht terug komen in de maatschappij waarmee dus de kans op nieuwe strafbare feiten groot is.
- wordt de TBS afgeschaft dan zijn er in wezen drie mogelijkheden: gevangenisstraf, opname in een psychiatrisch ziekenhuis (alleen bij volledige ontoerekeningsvatbaarheid = minder dan 10% van de TBS'ers), voorwaardelijke straf met psychomedische hulp als voorwaarden. Schieten we daar wat mee op? In het eerste geval krijgt een persoon die dat nodig heeft in het geheel niet de psychomedische hulp die hij nodig heeft om latere strafbare feiten te voorkomen, het PZ komt nauwelijks in aanmerking omdat in vrijwel geen gevallen sprake is van volledige ontoerekeningsvatbaarheid, terwijl de voorwaardelijke straf geen verplichting tot psychomedische hulp betekent.
Geen van beiden zijn oplossingen en zouden alleen maar betekenen dat de kans op recidive door deze personen alleen maar groter zou worden. Laten we dan maar de TBS houden waarmee we recidive toch lijken te kunnen beperken, maar er is gewoon oplossing die 100% garanties kan bieden.


ArieScanner

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,623
  • Met vriendelijke Groet, ArieScanner
    • Persmoment.nl - This is the moment!
Reactie #18 Gepost op: 19 november 2006, 20:23:48
Goede punten, alleen denk ik toch dat je TBS'ers moet zien als gevaarlijke mensen. Of ze zich nou goed gedragen of niet. Er moet bij zo'n verlof, of dat van een goede TBS'er is die al 7 jaar onder behandeling is, goed begeleid worden en hij moet geen mogelijkheid zien te kunnen ontsnappen. Nu heb ik een gevoel dat zo'n begeleider met iemand mee gaat en zich even omdraait en weg is de TBS'er. Dit moet voorkomen worden en mogenlijk door betere en meer begeleiding.
Persmoment.nl - Fotografie: www.persmoment.nl  Brandweer Diemen Web-Log: www.kazernediemen.web-log.nl


Maxx

  • Senior GGP
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,615
Reactie #19 Gepost op: 19 november 2006, 20:43:38
Minister mogelijk nog naar Kamer om tbs-ontsnappingen

Uitgegeven: 19 november 2006 19:25
Laatst gewijzigd: 19 november 2006 19:34


DEN HAAG - VVD en PvdA sluiten niet uit dat minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie dinsdag, een dag voor de Tweede Kamerverkiezingen, nog naar de Tweede Kamer wordt geroepen om tekst en uitleg te geven over de twee recente tbs-ontsnappingen. Frans Weekers (VVD) en Aleid Wolfsen (PvdA) zeiden zondag het naadje van de kous te willen weten.

De Tweede Kamerleden willen dat de minister maandag in een brief opheldering verschaft. Ze willen met name weten hoe het kan dat iemand aan de aandacht van twee begeleiders weet te ontsnappen. Of Hirsch Ballin dinsdag daadwerkelijk naar de Kamer zal worden geroepen, hangt volgens Weekers en Wolfson af van zijn antwoorden.

Weekers: "Het is mij een raadsel dat de begeleiders niet in staat zijn om krachtig op te treden als iemand de benen neemt." Hij vindt dat begeleiders in staat moeten zijn om op te treden en daartoe ook moeten worden uitgerust, bijvoorbeeld met pepperspray of een wapenstok.

Daarbij komt dat de laatste, kortstondige ontsnapping van een gevaarlijke tbs'er de derde was binnen een maand tijd. "Gevaarlijke mensen horen binnen en niet buiten", aldus Wolfsen.

Weekers zei best te willen aannemen dat het aantal 'onttrekkingen aan toezicht' afneemt, maar hij vindt dat de overheid adequaat moet optreden "als we draagvlak willen houden voor het tbs-stelsel zoals we dat kennen".

Bron: Nu.nl