Reddingsstation aan de IJssel

Auteur Topic: Reddingsstation aan de IJssel  (gelezen 125069 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Reactie #410 Gepost op: 16 maart 2010, 15:00:18
Uiteraard, ik ben zelfs nog in opleiding ;) Maar dat is juist wat ik bedoel, ik zie een brandweerkorps naast alle andere specialisaties e.d. die beoefend moeten worden nog niet iedere week(lees: zeer regelmatig) op het water oefenen, naast alle theorie die er nog bij komt kijken.

Ik verwacht eerder dat men een vaarcursus krijgt... dat is op zich genoeg voor de inzet bij duikincidenten en snelle interventies oid... maar het bemannen van een 24/7 reddingsstation aan groot binnenwater vereist toch even ietsjes meer lijkt mij.  

En zoals ik het al eerder zei, ik twijfel echt niet aan de bekwaamheid van brandweermensen. Alleen ze moeten al zoveel kunnen en oefenen en ik denk niet dat dit er dan nog bijkan.

Joost


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #411 Gepost op: 16 maart 2010, 15:28:12
Andere doelen die we hebben met dit reddingsstation is dat dit reddingstation niet alleen een operationele uitruk taak heeft, maar gelijktijdig ook een soort testlab voor waterrescue technieken moet worden.  Waarin we diverse methoden en technieken uit verschillende disciplines toepassen op bijvoorbeeld river-rescue.  
Het aardige van die ligplaats en de omgeving dat we heel verschillende typen water in de omgeving hebben.
De IJssel is echt wat anders, dan het veluwemeer en vergt andere technieken. We hebben de techniek ontwikkeld om multi-traumapatienten volledig geimmobiliseerd uit het water te halen en we willen dat soort zaken in de toekomst blijven doen. Een voorbeeldje is om in de in de toekomst ook technieken ontwikkelen om redding te leveren voor de vele windmolen(eilandjes) en electriciteitsmasten.  Dus combinatie van water en hoogte redding.
Het aardige is dat naast mensen die ervaring op het grote water hebben ook mensen hebben die duiken en mensen hebben die echt swiftwater ervaring hebben.
We hopen binnenkort over nieuwe droogpakken te beschikken, waarin je niet alleen kan drijven maar ook echt agressief kan zwemmen. Door die in verschillende omstandigheden te testen weten we ook in hoeverre ze breder te gebruiken zijn.
We hebben inmiddels ervaren dat een rescuevest veel beter werkt, als je in de IJssel moet zwemmen dan een inflatable reddingsvest..
Er is nog zoveel te ontwikkelen op dit gebied.. dat we daarin nog heel veel werk hebben voor de komende jaren..

Het is verdacht stil rond river rescue,hoogte rescue,multi traumapatienten,swiftwater en agressief zwemmen bla bla.
Of is het redding station aan de IJssel gewoon een slechte 1 april grap? ;D ;)


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #412 Gepost op: 16 maart 2010, 16:58:27
Ik vind het heel fijn om te lezen dat sommige mensen liever de KNRM of de Reddingsbrigade deze taak zien vervullen dan de Brandweer, maar gelukkig hebben we voor dit soort situaties gewoon wetgeving en zijn we niet afhankelijk van persoonlijke voorkeuren.

De Brandweerwet beschrijft de taken die een gemeente minimaal moet garanderen met haar brandweerkorp. Een van die taken is 'redden van mens en dier' en daar valt ook onder 'redding oppervlaktewater'. De gemeente is er wel vrij in om deze taken te garanderen via samenwerkingsverbanden, partnerschappen etc., maar zij blijft er verantwoordelijk voor dat de 'dienst' geboden wordt. Voor meerdere incidenten tegelijkertijd zijn natuurlijk protocollen, waarbij de meldkamer assistentie uit de regio laat komen etc. Dus het kan nooit zo zijn, zoals hiervoor omschreven door stormvogel, dat de Brandweer zomaar een drenkeling laat liggen vanwege een brand! Als er in de gemeente Kampen een drenkeling is, of een schip in nood is, dient de Brandweer Kampen uit te rukken, of de partij aan wie zij dit gemandateerd hebben.

Voorzover ik weet heeft de Brandweer Kampen deze taak bij zichzelf neergelegd, heeft daarvoor ook een boot én getrainde bemanning. Of dat beter is dan uitbesteden aan Reddingsbrigade, KNRM of Peter Adema is een andere discussie, maar zij hebben hiervoor gekozen.

Ik begrijp wel dat de gemeente geen geld gaat geven aan Peter om deze taak te vervullen, als zij de Brandweer al geld hebben gegeven om dit te doen. Blijkbaar vinden zij het zo afdoende geregeld, voldoen ze aan hun wettelijk taak en is daarmee voor hen de kous af. Of de veiligheid daarmee het best gediend is, daar kun je over discussiëren.

Komt nog bij dat de gemeente over het algemeen alleen binnen haar eigen grenzen kijkt en dus geen behoefte heeft aan een reddingsdienst die het hele gebied bestrijkt: als de brandweer het stuk binnen de stippellijntje op de kaart af kan doen, zijn zij tevreden. Wil je een integrale oplossing voor het hele gebied, dus met een gespreide dekking vanaf het water gezien ongeacht de gemeentegrenzen, dan zal toch echt de provincie of het Rijk moeten ingrijpen….
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


bAdemArk

  • Reddingsbrigade
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 547
  • Homo Sapiens Non Urinat In Ventum
    • RB Zwolle
Reactie #413 Gepost op: 16 maart 2010, 20:35:17
Het is verdacht stil rond river rescue,hoogte rescue,multi traumapatienten,swiftwater en agressief zwemmen bla bla.
Of is het redding station aan de IJssel gewoon een slechte 1 april grap? ;D ;)

Nee, de (goede) 1-april-grappen komen meestal uit Zwolle (lees een paar jaar terug in dit topic), hoewel de komst van de ZWO018 nu echt vaststaat (nee, geen grap!).  O0

Groeten,
Mark


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #414 Gepost op: 16 maart 2010, 23:50:59
Joost, jij schetst de situatie van voor het convenant. Nu hebben alle gemeentes rond het ijsselmeer en de Randmeren zich geconformeerd aan de KNRM en de kustwacht. De KNRM is volgens de SAMIJ verantwoordelijk voor het redden op het water (SAR), reden waarom de kustwacht geen brandweerbootjes zal alarmeren, hoogstens zal ze het RAC op de hoogte stellen, maar een KNRM zal altijd worden gealarmeerd.

Dat kan ook niet anders volgens de overeenkomst tussen de kustwacht en de KNRM en nu ook bevestigd in een convenant met de veiligheidsregio's.

Daarbij komt nog dat de kustwacht als eis heeft dat als ze zegt dat er iets moet varen, dat daar ook ten alle tijde gehoor aan gegeven moet worden. Partijen die niet voor een boot met een lege accu willen uitvaren, daar worden geen structuele zaken mee gedaan. Dat houdt verband met het feit dat de kustwacht zich niet brand aan het inschalen van de ernst van een situatie, maar per definitie van het ergste uit gaat. (Dan valt het nooit tegen, maar altijd mee!)

Ook zal Peter dus met al zijn medische kennis bij een melding van een boot met motorstoring ter plaatse moeten gaan als er een samenwerkingsverband aan gegaan wordt, net als de KNRM..
Wat ze er verder mee doen als ze eenmaal ter plaatse zijn is aan hen. Een sleepje regelen behoort dan tot de mogelijkheden.


Het enige wat Peter verweten kan worden is dat hij de lat vreselijk hoog legt. Zo hoog dat er wellicht nooit overheen gesprongen zal kunnen worden. Maar nu de lat lager leggen is voor Peter geen optie vrees ik...


Henk


9910001

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,762
Reactie #415 Gepost op: 17 maart 2010, 08:23:15
Een ander probleem is eerder genoemd gemeente grensen, in gemeente kampen ligt alleen de IJssel als groot water. De meren liggen meerendeels in flevoland en dus niet in gemeente Kampen. Hiernaast heeft Henk gelijk de lat heeft Peter erg hoog gelegd wat een goede zaak is als dit kan worden gehaald.

9910001
9910001


vistuig

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 447
    • KNRM Dordrecht
Reactie #416 Gepost op: 17 maart 2010, 12:16:20
En wat  valt het meeste op???????????
en in alle gewesten  wordt de stem van het water  met zijn eeuwige rampen  gevreesd en gehoord


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #417 Gepost op: 17 maart 2010, 13:44:43
Geen idee... ??? Dat mensen er een genoegen in scheppen als een goed initiatief mislukt? (Even de communicatieve onvolkomenheden waardoor Peter soms wat kwetsend over lijkt te komen dat het zich verkneuteren zou kunnen verklaren buiten beschouwing latend...)

Henk


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #418 Gepost op: 17 maart 2010, 14:15:30
Joost, jij schetst de situatie van voor het convenant. Nu hebben alle gemeentes rond het ijsselmeer en de Randmeren zich geconformeerd aan de KNRM en de kustwacht. De KNRM is volgens de SAMIJ verantwoordelijk voor het redden op het water (SAR), reden waarom de kustwacht geen brandweerbootjes zal alarmeren, hoogstens zal ze het RAC op de hoogte stellen, maar een KNRM zal altijd worden gealarmeerd...

Henk

Net als 9910001 vroeg ik me af of Kampen zich niet alleen concentreerde op haar eigen grondgebied (IJssel), maar heb het even opgezocht en zij hebben zich inderdaad geconformeerd aan SAMIJ. Dat verandert inderdaad wel het een en ander, alhoewel gemeenteraden vaak wel 'nationalistisch' zijn als het over centen gaat...
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


Blue

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 127
Reactie #419 Gepost op: 17 maart 2010, 16:13:59
Henk dat ben ik niet met je eens, Peter heeft de afgelopen jaren voldoende tips gehad maar legt de lat te hoog en spreekt zich ook openlijk uit dat hij “specialer” is als de andere hulpverleners. Dat vinden de gewone hulpverleners niet prettig om te horen met name omdat het heel veel woorden zijn en geen daden. Wanneer is de Chester daadwerkelijk ingezet voor een operationele inzet of bij een SAMIJ actie.
Alle hulpverleners die je om ons heen ziet zijn door de jaren gegroeid, dat is gezien door de professionals en gewaardeerd waarna de samenwerking vaak als vanzelf gaat.

Mischien is het juist om de speciale dingen te blijven doen die doen ze al jaren goed en de operationele hulpverlening te laten uitvoeren door de partijen die er reeds zijn en dat ook prima kunnen.