BVM of masker ballon beademing door eerste hulpverleners

[Jim]

interessant p&O lieden en managers die BVM toepassen, en kwaliteitwaarborging? Als BVM gebruik in ambuzorg al soms als lastig wordt ervaren, daarnaast zijn er zat ziekenhuizen die hun BLS opgeleid personeel juist niet willen trainen in BVM gebruik...

Het verschil zit erin dat leken zich nog laten corrigeren door de instructeurs,de gespecialiseerde verpleegkundigen zijn nogal eens eigenwijs

Daar merk je bij de patient dan ook niks van, want die ambu vult zich toch wel weer vanzelf..

Maar nu even serieus: dit wordt ieder jaar geoefend in de BLS, 4 handmethode, met de pop waarmee de testresultaten uitgelezen worden. Maar wij hebben dan ook een prima reanimatiecomissie.

En de complicatieregistratie is net zog goed geregeld als die in de ambulancezorg..  

[ir. Auditor]

Pagina 15:
http://www.redcross.org/images/MEDIA_CustomProductCatalog/m48040087_BLS_Handbook_(Final).pdf

[helm]

Maar nu even serieus: dit wordt ieder jaar geoefend in de BLS, 4 handmethode, met de pop waarmee de testresultaten uitgelezen worden. Maar wij hebben dan ook een prima reanimatiecomissie.

Wat voor pop? Hoe wordt aangetoond dat het juist beademen van pop 1 op 1 geldt voor het juist beademen van een mens?

[Jim]

Wat voor pop? Hoe wordt aangetoond dat het juist beademen van pop 1 op 1 geldt voor het juist beademen van een mens?

Gewoon zo'n ALS pop waarbij je zaken via de computer kan uitlezen zoals compressiediepte, teugvolume en frequentie.

Jij geeft BLS training op echte patienten?

[helm]

Jij geeft BLS training op echte patienten?

Wat wil je hiermee zeggen Jim?
Probeer je mijn vraag te ridiculiseren?

[Jim]

Wat wil je hiermee zeggen Jim?
Probeer je mijn vraag te ridiculiseren?

Mijn inziens stel je een vraag die er niet toe doet. Lijkt mij dat reanimatielessen altijd op een pop worden gegeven, of dat nu mond-op-mond of masker-ballon is.

[helm]

Mijn inziens stel je een vraag die er niet toe doet. Lijkt mij dat reanimatielessen altijd op een pop worden gegeven, of dat nu mond-op-mond of masker-ballon is.

Hoezo doet mijn vraag er niet toe? Je baseert je vaardigheid en geoefendheid op basis van de resultaten van een pop. Dat vind ik nogal wat.

Ik ben van mening dat je helemaal niets hebt aan de testresultaten van een ALS pop. Ik heb (en volgens mij, jij ook) aardig wat ervaring in het BVM beademen van mensen. Dan weet je dat een pop niet eens in de buurt komt van de werkelijkheid.

Maar misschien weet jij iets wat ik niet weet, vandaar dat ik mijn vraag stelde. Of wellicht heeft de poppenfabrikant bewijzen waaruit blijkt dat het juist beademen van hun pop 1 op 1 geldt voor het juist beademen van een mens. Als dat zo is, dan hoor ik dat graag.

[Chrisdup]

Euhm jongens, nu een beetje realistisch blijven hé ...

Niemand beweert dat een resultaat op een pop 1 op 1 is als op een mens.

Maar je moet ergens op trainen, de techniek onder de knie krijgen en je moet ergens je eindbeoordeling op plakken tijdens lessen, vandaar de poppen.

Dit zolang het not done is om voor lessen op recent overledenen te oefenen of met je club het OK te overvallen om daar te oefenen ...

[Jim]

Hoezo doet mijn vraag er niet toe? Je baseert je vaardigheid en geoefendheid op basis van de resultaten van een pop. Dat vind ik nogal wat.

Ik ben van mening dat je helemaal niets hebt aan de testresultaten van een ALS pop. Ik heb (en volgens mij, jij ook) aardig wat ervaring in het BVM beademen van mensen. Dan weet je dat een pop niet eens in de buurt komt van de werkelijkheid.

Maar misschien weet jij iets wat ik niet weet, vandaar dat ik mijn vraag stelde. Of wellicht heeft de poppenfabrikant bewijzen waaruit blijkt dat het juist beademen van hun pop 1 op 1 geldt voor het juist beademen van een mens. Als dat zo is, dan hoor ik dat graag.

Een pop is niet hetzelfde als een patient, dat staat buiten kijf. Maar zover ik weet wordt reanimatieles alleen op een pop gegeven, en niet op patienten. Dus iedere interventie die je aanleert is op een pop, zowel masker-ballon als mond-op-mond.

Meer is bij BLS aan lekenhulpverleners toch niet mogelijk?

[helm]

Een pop is niet hetzelfde als een patient, dat staat buiten kijf. Maar zover ik weet wordt reanimatieles alleen op een pop gegeven, en niet op patienten. Dus iedere interventie die je aanleert is op een pop, zowel masker-ballon als mond-op-mond.

Meer is bij BLS aan lekenhulpverleners toch niet mogelijk?

Je geeft hiermee precies de reden aan dat BVM niet goed geleerd kan worden aan afdelingsverpleegkundigen (leken).
Tenzij je ze vaak meeneemt naar de OK en daar patiënten met BVM laat beademen.
Als ze het een hele ochtend goed gedaan hebben dan herken je ze tijdens de lunch. Het zijn degene die met hun verkrampte vingers hooguit een soepkom kunnen vasthouden.