Rol OVD-R

[Rescue]

En wederom plaats je jezelf op een voetstuk door in je laatste zin van dit citaat te suggereren dat onze mensen kneuzen zijn. Dat zullen de andere op het forum met oranje-bloed, je niet in dank afnemen. En is wederom niet echt een basis om goed in gesprek te komen met elkaar.
Luc

Luc,

Ik suggereer niet dat iemand kneuzen zijn, maar zolang mensen niet ervaren hebben, dat een overlevingspak en opblaasbaar vest in swiftwater 2 situaties elke vorm van zelfredding als redder niet mogelijk is, dan weet je niet waar je over praat.. Ik heb dat zelf ook moeten ervaren. Ik dacht dat ik heel wat wist over waterrescue, en ik realiseer me steeds meer, dat eigenlijk maar heel weinig mensen in Nederland echt iets van overstromingsgebieden weten..  En als ik de leerstof van REDNED zie, dan word echt niemand daar echt op voorbereid...
Als je het vergelijkt met Rescue3 leerstof over Flooding.. dan realiseer je steeds meer dan je eigenlijk in Nederland niets weet..

Ik heb het geprobeerd met een droogpak en overlevingsvest zwemmen in een hoofdstroom naar keerwater en een hoofstroom oversteken. en dat is gewoon niet te doen..  En met andere vormen van uitrusting is dat heel goed te doen..  Als je het over zo iets simpels hebt, en er gaat bij Luc en consorten geen bellen rinkelen, hoe kan je dan voorbereiden op overstromingen in Nederland.

Stel even dat bij hoogwater de IJsseldijk bij Kampen doorbreekt.. Kunnen we dan een stad Kampen ontruimen ?,  Heb je enige idee wat voor krachten op het water staan wat daar de stad in stroomt..  
Ik stel voor dat iedere reddingsbrigadelid, eens met droogpak en redvest bij Dutch Water Dreams gaat zwemmen in de wildwater baan.. Dan realiseer je je misschien wat voor krachten je mee te maken hebt..
Een OVD-R die dat niet weet is voor mij onbekwaam om ingezet te worden bij Overstroming inzetten..

[9910001]

Een ovd-R hoeft voor mij niet te kunnen zwemmen, laat staan met een droogpak in stromend water, wel moet hij/zij weten wat zijn bemanningen wel en niet kunnen. Een OVD-R moet wel de stroming in kunnen schatten of het verandwoord is om met het beschikbare materiaal over te varen, ieder brigade lid moet zijn grensen kennen en respecteren. De brigades worden niet in de eesrte uren ingezet bij rampentaken en in deze uren zal de stroming het voornaamste zijn, zodra de brigades er aanwezig kunnen zijn is de stroming een stuk stabieler.

Zelf 1 keer meegemaakt dat een kleine sluis (10cm hoogte verschil) doordat er een boot tussen de sluisdeuren kwam aan beide zijdes de deur open had staan, dan begrijp je zeker wat de stroming met een gering hoogte verschil aan stroming te weeg brengt.

9910001

[Rescue]

De brigades worden niet in de eesrte uren ingezet bij rampentaken en in deze uren zal de stroming het voornaamste zijn, zodra de brigades er aanwezig kunnen zijn is de stroming een stuk stabieler.

Zelf 1 keer meegemaakt dat een kleine sluis (10cm hoogte verschil) doordat er een boot tussen de sluisdeuren kwam aan beide zijdes de deur open had staan, dan begrijp je zeker wat de stroming met een gering hoogte verschil aan stroming te weeg brengt.

9910001

Als je zegt dat reddingsbrigades niet worden ingezet in de periode dat het zo stevig stroomt, prima.. Alleen dat duurd vaker langer dan 2 uur..
Bij "kleine overstromingen" zoals in limburg is dat zo.. Maar bij Zeeland was dat echt anders, en de overstroming bij een stad als Kampen, waar het water continue zal doorstromen naar het achter gelegen lager gebied, is dat echt weer anders..

[Luke]

Luc,

Ik suggereer niet dat iemand kneuzen zijn, maar zolang mensen niet ervaren hebben, dat een overlevingspak en opblaasbaar vest in swiftwater 2 situaties elke vorm van zelfredding als redder niet mogelijk is, dan weet je niet waar je over praat.. Ik heb dat zelf ook moeten ervaren. Ik dacht dat ik heel wat wist over waterrescue, en ik realiseer me steeds meer, dat eigenlijk maar heel weinig mensen in Nederland echt iets van overstromingsgebieden weten..  En als ik de leerstof van REDNED zie, dan word echt niemand daar echt op voorbereid...
Als je het vergelijkt met Rescue3 leerstof over Flooding.. dan realiseer je steeds meer dan je eigenlijk in Nederland niets weet..

Ik heb het geprobeerd met een droogpak en overlevingsvest zwemmen in een hoofdstroom naar keerwater en een hoofstroom oversteken. en dat is gewoon niet te doen..  En met andere vormen van uitrusting is dat heel goed te doen..  Als je het over zo iets simpels hebt, en er gaat bij Luc en consorten geen bellen rinkelen, hoe kan je dan voorbereiden op overstromingen in Nederland.

Stel even dat bij hoogwater de IJsseldijk bij Kampen doorbreekt.. Kunnen we dan een stad Kampen ontruimen ?,  Heb je enige idee wat voor krachten op het water staan wat daar de stad in stroomt..  
Ik stel voor dat iedere reddingsbrigadelid, eens met droogpak en redvest bij Dutch Water Dreams gaat zwemmen in de wildwater baan.. Dan realiseer je je misschien wat voor krachten je mee te maken hebt..
Een OVD-R die dat niet weet is voor mij onbekwaam om ingezet te worden bij Overstroming inzetten..

Rescue, allereerst mij valt op dat je allemaal Engelse termen in bijna al je posts gebruikt, waarbij ik mij afvraag of het nu interessant-doen gedrag is of dat je de Nederlandse taal gewoon niet helemaal machtig bent. Je kunt Flooding ook gewoon overstroming noemen...

Dan nog reagerend op je opmerkingen over kennisgebrek van de RedNed leden.
Jullie organisatie beschikt schijnbaar, jou posts begrijpende, over actuelere informatie en kennis van reddingstechnieken. Misschien wil je aangeven waar jullie die kennis hebben opgedaan? Het zou natuurlijk handig zijn voor alle RedNed leden om deze kennis op te doen zodat ten tijde van een overstroming iedereen zich gevaren bewust is en reddingstechnieken kan toepassen in het snelstromend water.
Het zou zelfs geïmpementeerd kunnen worden in de opstapper, schipper en bondsschipper opleidingen.
Dus, zoals je voorheen ook al vaak aangaf, graag bronvermeldingen. Ten tijde van een hulpverlening dient er geen concurentie te zijn, is mijn mening.

Groet,
Luke

[Luke]

Als je zegt dat reddingsbrigades niet worden ingezet in de periode dat het zo stevig stroomt, prima.. Alleen dat duurd vaker langer dan 2 uur..
Bij "kleine overstromingen" zoals in limburg is dat zo.. Maar bij Zeeland was dat echt anders, en de overstroming bij een stad als Kampen, waar het water continue zal doorstromen naar het achter gelegen lager gebied, is dat echt weer anders..

Bij kleine overstromingen in Limburg worden wel degelijk reddingsbrigade eenheden in een vroeg stadium ingezet. Zo zijn er enkele buurtschappen die onderstomen bij een verhoogde waterstand (en dan heb ik het niet over 1993 en 1995). En dan is het natuurlijk wel zo dat de voorbereidingen al zijn getroffen door de lokale reddingsbrigade eenheden. Dus, zodra het water doorgang via de weg afsluit, zijn de reddingsbrigades in de vaart om de verbinding tussen de hogergelegen gebieden en het buurtschap te vormen.

Luke

[Rescue]

Rescue, allereerst mij valt op dat je allemaal Engelse termen in bijna al je posts gebruikt, waarbij ik mij afvraag of het nu interessant-doen gedrag is of dat je de Nederlandse taal gewoon niet helemaal machtig bent. Je kunt Flooding ook gewoon overstroming noemen...

Dan nog reagerend op je opmerkingen over kennisgebrek van de RedNed leden.
Jullie organisatie beschikt schijnbaar, jou posts begrijpende, over actuelere informatie en kennis van reddingstechnieken. Misschien wil je aangeven waar jullie die kennis hebben opgedaan? Het zou natuurlijk handig zijn voor alle RedNed leden om deze kennis op te doen zodat ten tijde van een overstroming iedereen zich gevaren bewust is en reddingstechnieken kan toepassen in het snelstromend water.
Het zou zelfs geïmpementeerd kunnen worden in de opstapper, schipper en bondsschipper opleidingen.
Dus, zoals je voorheen ook al vaak aangaf, graag bronvermeldingen. Ten tijde van een hulpverlening dient er geen concurentie te zijn, is mijn mening.

Groet,
Luke

Bron :  Rescue3 benelux en International. International LifeSafing Organization, Flooding Commision

ILSF Project 3: Wild Water and Flood Rescue
The ILS Rescue and Education Commissionhas acknowledged the ground breaking work and leadership of Mr Slim Ray of the USA in this important area of wild water (also referred to as swiftwater) and flood rescue.

Achtergrond informatie van een team van de ILSF site http://www.ilsf.org/word_pdf/Flood_Rescue.pdf


Veel van technieken die hier geleerd en geoefend hebben zijn ook heel goed bruikbaar in Nederland..   Iedereen die bij ons wil komen spieken je serieus iets wilt leren en , ben je welkom.

Ik even een paar filmpjes opgezocht die handig zijn om een indruk te kringen..

This video was created by Rescue 3 Instructor Brent Jones as an introduction to our classes.

Swiftwater Rescue Technician - Basic

Swiftwater Rescue Video - Los Angeles City Lifeguards

Swift water rescue training

Rescue 3 heeft internationaal heel veel ervaring opgedaan in heel veel verschillende omstandigheden en in veel overstromingsgebieden..  Rescue3 UK heeft elk jaar wel te maken met meerdere overstromingsgebieden waar ze juist in de eerste periode van een overstroming echt levensredden met kleine teams.
Rescue3 International heeft veel geleerd van Katrina, en de Tsunamie gebieden en al die kennis word gebundeld en aangeboden in cursussen. En het is erg handig om zo'n cursus te volgen, en dat besef je direct, dat we eigenlijk op gebied van waterredding nog maar erg weinig weten..

[Rescue]

Luke, een vraagje "Instruceur Eerste hulp bij waterongevallen"?
Naar mijn informatie staat er in het Oranje Kruis boekje een bijlage 1 met Eindtermen voor het Diploma Eerste Hulp bij Waterongevallen. Bij de informatie van het Oranje Kruis staat ook: "Deze lesstof is voor de interne opleidingen van deze organisaties bestemd. Er worden hiervoor dus geen moduleverklaringen door Het Oranje Kruis afgegeven. Er zal geen instructeurs handleiding verschijnen."
Dat betekent mijns inziens ook dat er geen officiele Instructeurs Eerste Hulp bij Waterongevallen bestaan, al is het best mogelijk dat men de kennis en kunde heeft om de informatie welke in het boekje staat te kunnen doorgeven.
Gaarne uitleg.

Kees  

_{vrijwillig strandwachter}

Misschien iets voor een apart topic ?

[9910001]

Maar terug naar de OVD-R, deze moet kunnen bepalen wie waar wordt ingezet bij overstromingen en welk materiaal er gebruikt wordt?? In plaats van swift water technieken zelf beheersen.

9910001

[Rescue]

Maar terug naar de OVD-R, deze moet kunnen bepalen wie waar wordt ingezet bij overstromingen en welk materiaal er gebruikt wordt?? In plaats van swift water technieken zelf beheersen.

9910001

Iemand die swiftwater nog nooit ervaren heeft, weet gewoon niet waar die over praat..  Een OVD-R hoeft geen specialist te zijn, maar moet wel weten wat de krachten en problematiek van snelstromend water is. En dat bijvoorbeeld mensen met opblaasvestjes, en droogpak en vletten in dat soort gebied betekend gewoon om problemen vragen is..

Als swiftwater over gaat in vlakwater praat je misschien om andere omstandigheden.. Echter weet je waar elke put in de straat zit en denk je dat opblaasvest je dan redt ?.. Het doorwaden van overstroomd gebied is ook iets wat je moet oefenen en procedures voor moet hebben..
Als je het eerste filmpje ziet zijn er diverse overstromingen op plekken waar nog geen rivier in de buurt was..

[muistroom]

Iemand die swiftwater nog nooit ervaren heeft, weet gewoon niet waar die over praat..  Een OVD-R hoeft geen specialist te zijn, maar moet wel weten wat de krachten en problematiek van snelstromend water is. En dat bijvoorbeeld mensen met opblaasvestjes, en droogpak en vletten in dat soort gebied betekend gewoon om problemen vragen is..

Als swiftwater over gaat in vlakwater praat je misschien om andere omstandigheden.. Echter weet je waar elke put in de straat zit en denk je dat opblaasvest je dan redt ?.. Het doorwaden van overstroomd gebied is ook iets wat je moet oefenen en procedures voor moet hebben..
Als je het eerste filmpje ziet zijn er diverse overstromingen op plekken waar nog geen rivier in de buurt was..

Heer Adema,
U praat over zaken waar u nog nooit ervaringen mee heeft gehad!
Ik vind u zeer degenererend bezig, u blijft steken op 1 onderdeel maar waar zoveel onderdelen zijn waar rekening mee gehouden dienen te worden. Dit doet bij ons een OVD-R, waarbij je merkt dat de interesse van de een weer iets anders ligt dan de andere. Hetzelfde zien wij bij een OVD-B en OVD-G. Echter zij blijven het totale overzien