Moet de politie de beschikking krijgen over adembescherming?

[tower-ladder]

Gaan we hier blijven strijden dat het onzin is of onverantwoordelijk zou zijn als politiemensen zouden beschikken over bluskleding en adembescherming?

Ja ik ben en blijf tegen! Met ademlucht en beschermende kleding is het gevaar veel te groot dat de agenten een stap te ver doen. Kennis over brand, brandverloop, rookgassen etc ontbreekt. Ook in de Video van Zwolle zie je elementaire basis ontbreken van kennis over de gevaren van brand en fouten die tot ernstig letsel had kunnen leiden.( die elke BHV er niet eens maakt ! )
Deze actie had ook door de buurman, glazenwasser of willekeurige voorbijganger gedaan kunnen worden. En in die groep wil ik de agenten graag houden. Door het ontbreken van de beschermende middelen zullen ze voorzichtiger zijn. Het trainen en bijbrengen van de noodzakelijke elementaire kennis over brand kan niet binnen de huidige opzet van de politie omdat zoals ze het zelf zeggen nauwelijks toekomen aan hun eigen politiekennis of schietoefeningen.

[Frank Lingen]

Het trainen en bijbrengen van de noodzakelijke elementaire kennis over brand kan niet binnen de huidige opzet van de politie omdat zoals ze het zelf zeggen nauwelijks toekomen aan hun eigen politiekennis of schietoefeningen.

Bijscholing van agenten

Politieagenten kunnen best een week per jaar extra training en opleiding krijgen op allerlei gebieden. Bijvoorbeeld brandweertechnieken, gevaarlijke stoffen, PBM's, werkomstandigheden, EHBO, ICT, AMOK-procedures, terrorismebestrijding, motivatie, integriteit, pestpreventie, PTSS-preventie, psychiatrie, etnische diversiteit, conflictbemiddeling, deëscalatie van geweld, en nieuwe wetgeving.
 
Daardoor is er iets minder politiecapaciteit, maar de kwaliteit en doelmatigheid van het politiewerk gaan dan vermoedelijk omhoog. Dat is dus een kwestie van prioriteiten stellen door landelijke beleidsmakers.

Dergelijke aanvullende cursussen kunnen deels ook op video worden bekeken via een smartphone, telkens als een agent daarvoor even tijd en zin heeft. En de aan te leren vaardigheden kunnen deels via realistische digitale simulatiegames worden geoefend, wat ook nog leuk kan zijn om te doen.

[oma]

Ja ik ben en blijf tegen! Met ademlucht en beschermende kleding is het gevaar veel te groot dat de agenten een stap te ver doen. Kennis over brand, brandverloop, rookgassen etc ontbreekt. Ook in de Video van Zwolle zie je elementaire basis ontbreken van kennis over de gevaren van brand en fouten die tot ernstig letsel had kunnen leiden.( die elke BHV er niet eens maakt ! )
Deze actie had ook door de buurman, glazenwasser of willekeurige voorbijganger gedaan kunnen worden. En in die groep wil ik de agenten graag houden. Door het ontbreken van de beschermende middelen zullen ze voorzichtiger zijn. Het trainen en bijbrengen van de noodzakelijke elementaire kennis over brand kan niet binnen de huidige opzet van de politie omdat zoals ze het zelf zeggen nauwelijks toekomen aan hun eigen politiekennis of schietoefeningen.

In Doha brak gisterenmiddag een brand uit in een meisjesschool, de school had het ontruimingsplan geactiveerd. HART-paramedics en agenten hebben alle klaslokalen geinspecteerd of er kinderen waren achtergebleven. Deze inspectie (voor aankomst van brandweer) kon alleen dankzij adembescherming en goede training van politiemensen/HART-paramedics.

Ga je me nu ook vertellen dat de kennis over brand, brandverloop en rookgassen bij de bulk van de Nederlandse brandweervrijwilligers van hoog niveau is?

[scorpio]

Als er in elke politieauto twee gasmaskers in tasjes zouden liggen, plus twee helmen en twee kleine schilden, kunnen de betreffende politieagenten zo nodig direct worden ingezet bij een relsituatie. Dit kan zijn in afwachting van de ME, of als aanvulling op de ME. Daarbij kunnen die agenten standaard een uitschuifbare wapenstok dragen.

En de rest van de ME uitrusting hebben zij dan niet nodig?

Het gebruik van een gasmasker door politieagenten in een brandend pand is maar zeer beperkt mogelijk.

Echt waar? Wellicht dat een e-learning cursus met buitenlandse top experts daar iets aan kan doen?

Maar er zijn ook veel situaties, waarbij er slechts iets smeult in een pand, of waarbij er slechts een rare lucht is, of waarbij er een klein beetje rook hangt in een trappenhuis, fabriekshal, of scheepsruim, enz. Of situaties waarbij de politie in de buitenlucht rook of giftige gassen zou kunnen inademen. Bijvoorbeeld door een onverwacht draaiende wind bij een brand of chemisch ongeluk.

Veel situaties zijn onduidelijk bij een eerste verkenning, en voordat er metingen zijn gedaan door de brandweer. Bij dergelijke situaties kan een gasmasker soms waardevol zijn voor politieagenten.

En als de situatie zo onduidelijk is, welk filter moet er dan op het gasmasker gebruikt worden?

Grote politieauto's
In de huidige politiebusjes, zoals de VW Transporter is wél ruimte voor het meenemen van één brandweerpak, een ademluchttoestel en een 25 kilo-brandblusser op wieltjes. Dat is ook mogelijk, als er een grote stationcar zou worden ingezet als politieauto in buitengebieden, waar de brandweer vaak te laat komt. Bijvoorbeeld de Volvo XC60.

Natuurlijk, plaats zat. Want ook de ME uitrusting van de agenten kan dan mee, een kluis met automatische wapens, de gele boodschappen tassen met EHBO spullen niet te vergeten en de inklapbare brancard.

Maar goed, wederom ben jij weer aan het doordrammen en kaap jij dit topic. Jij vond het ook een goed idee om de brainstorm sessies in een apart topic of subforum te gaan doen. Bij deze het verzoek om de daad bij het woord te voegen, en lekker te gaan brainstormen in je eigen topics. Als je er genoeg maakt, en dat zal voor jou geen probleem zijn, dan krijg je vast wel je eigen subforum....

Klopt het overigens dat jouw bijdrages inmiddels met vertraging geplaatst worden?

[jasir]

In Doha brak gisterenmiddag een brand uit in een meisjesschool, de school had het ontruimingsplan geactiveerd. HART-paramedics en agenten hebben alle klaslokalen geinspecteerd of er kinderen waren achtergebleven. Deze inspectie (voor aankomst van brandweer) kon alleen dankzij adembescherming en goede training van politiemensen/HART-paramedics.

Ga je me nu ook vertellen dat de kennis over brand, brandverloop en rookgassen bij de bulk van de Nederlandse brandweervrijwilligers van hoog niveau is?

Ja dat ga ik je vertellen. Brandweermensen leren dit veelvuldig in hun opleiding en daarnaast wordt er ook redelijk vaak geoefend aan de hand van video beelden of met echt vuur en echte rook op een oefencentrum

[oma]

Ja dat ga ik je vertellen. Brandweermensen leren dit veelvuldig in hun opleiding en daarnaast wordt er ook redelijk vaak geoefend aan de hand van video beelden of met echt vuur en echte rook op een oefencentrum

De politie- en ambulancemensen leren precies hetzelfde tijdens de opleiding, ze oefenen vaker met adembescherming dan de gemiddelde Nederlandse brandweervrijwilliger (omdat je van deze mensen niet mag verwachten dat ze naast hun hoofdberoep en soms brandje blussen ook nog eens veel oefenuren maken).

[guest8310]

Ja dat ga ik je vertellen. Brandweermensen leren dit veelvuldig in hun opleiding en daarnaast wordt er ook redelijk vaak geoefend aan de hand van video beelden of met echt vuur en echte rook op een oefencentrum

En jij beweert dit op basis van welke kennis en ervaring?
Heb je misschien voorbeelden van die videobeelden? Het lesmateriaal dat veelvuldig in de opleiding gebruikt wordt? En het oefenschema met de scenario's om dit "vaak met echt vuur en rook te oefenen"?

[FlyingDutchman]

De politie- en ambulancemensen leren precies hetzelfde tijdens de opleiding, ze oefenen vaker met adembescherming dan de gemiddelde Nederlandse brandweervrijwilliger (...)

Is dit (in NL, bij de BPZ voor de politie en bij de RAV-ambulances) zo? Even afgezien van die landen waar HART en Police Rescue teams (en dit laatste in de VS, voorbeeld New York) opgesteld zijn ken ik dit in weinig tot geen continentaal-Europees land (redding doorgaans brandweertaak, in D ook THW), maar dat kan aan mijn gebrekkige kennis liggen. Ik laat me echter graag een beter overzicht geven.

Sent with Tapatalk on the move

[oma]

Is dit (in NL, bij de BPZ voor de politie en bij de RAV-ambulances) zo?

Nee

ik dit in weinig tot geen continentaal-Europees land (redding doorgaans brandweertaak, in D ook THW), maar dat kan aan mijn gebrekkige kennis liggen. Ik laat me echter graag een beter overzicht geven.

Ik ken geen continentaal-Europees land waar ze het doen.

[RemRoof]

Nee

Ik ken geen continentaal-Europees land waar ze het doen.

Ik krijg de indruk dat HART-teams vooral bestaan in landen met een Angelsaksisch ambulancesysteem, zoals de UK, Canada, VS etcetera.

Wellicht zie ik dat verkeerd. Punt is wel dat in bijvoorbeeld Duitsland er naast de brandweer en rettungsdienst nog een aantal andere gespecialiseerde partijen zijn waaronder de Bergwache en THW.