Brandweer 'deskundige' Fred Vos

Auteur Topic: Brandweer 'deskundige' Fred Vos  (gelezen 108372 keer)

0 gebruikers (en 77 gasten bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #180 Gepost op: 21 februari 2007, 20:19:49
Dat is het verschil tussen een theoreticus en een praktijkman .... De ene denkt dat hij alles met regeltjes kan dekken, dat er 100% veiligheid bestaat en 'verontwaardigd' is als blijkt dat dat dromen zijn en de ander weet dat hij niet alles kan voorkomen maar wel zijn stinkende best doet om in de buurt van 100% veiligheid te komen met de wettelijke middelen die hij/zij tot zijn beschikking heeft  ;)

De brand ontstond door slecht onderhoud van apparatuur. Er was al een waarschuwing vanuit Engeland (?) gekomen voor extra onderhoud. De Inspectie voor de Gezondheidszorg had die waarschuwing niet doorgegeven. Zie:

http://www.tctubantia.nl/voorpagina/article1100542.ece
(...)De inspectie was - zoals gemeld - al in 2003 gewaarschuwd voor brandgevaar. Dit als gevolg van mogelijk slecht onderhoud van zuurstofslangen in de operatiekamers. Maar die waarschuwing werd niet doorgespeeld naar de ziekenhuizen.(...)



Volgens jou is ieder slachtoffer dat valt in een GBV gebouw de schuld van de brandweer omdat ze hun regeltjes niet goed hebben opgesteld / niet goed gecontroleerd hebben.... :D :-X :-X :-X

Wordt je 's nachts niet eens zwetend wakker omdat je woning geen GBV heeft??  ;) ;D ;D ;D ;D ;D Maar wees gerust met het nieuwe gebruiksbesluit gaat alles veranderen... Zie: http://www.vrom.nl/pagina.html?id=2706&sp=2&dn=w597 (maarrrrrrr dat wist een brandexpert als jij toch allemaal al.....toch? ??? ;) ;D)


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #181 Gepost op: 21 februari 2007, 20:33:59
@ Palmpie

Eerst gelooft u niet in de, op nieuwe inzichten, aan te passen wettelijk (decentrale) democratisch vast te stellen regels;
maar u gelooft wel plotseling en in overgave aan een onwettig (concept) besluit? Vlucht naar voren?
Is dat wat u bedoelt met: "Dat is het verschil tussen een theoreticus en een praktijkman .... "
De praktijkman van de Motorkade, Volendam, Enschede en Schiphol die, volgens u binnen zijn stinkende best.
Mee eens; zijn (gebrek aan) adviezen 'stinken', vooral na afloop.

Wij spreken elkaar mogelijk bij de volgende (repressieve) doden door onwettig, ondeskundig en terugtredend nep brandpreventie beleid. Onder verdere verzaking/verzwijging van de regionale commandanten.
Heeft u de 'slag om de arm' kritiek op dit concept van het NVBR al gelezen?

Met vriendelijke groet,
Fred Vos.
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #182 Gepost op: 21 februari 2007, 20:48:59
@ Palmpie

Een citaat uit uw gekozen nieuwe  'geloofsovertuiging/evangelie':

"Door betere afstemming met de
milieuregelgeving (8.40-amvb’s) lijkt het bijvoorbeeld mogelijk
om “bedrijfsmatige opslag van brandgevaarlijke stoffen” als
gebruiksvergunningplichtige categorie geheel te gaan schrappen.
Wanneer door de milieuregelgeving voldoende is gewaarborgd
dat de bedrijfsmatige opslag van brandgevaarlijke stoffen voldoende
brandveilig plaatsvindt, ontbreekt immers de noodzaak
om via een gebruiksvergunning nog aanvullende voorschriften te
geven."[/
b]

Oosting schreef o.m. na de Vuurwerkramp dat: " de wet Milieubeheer nauwelijks materiele normen voor brandveiliigheid bevat."

'Lijkt' heeft als stam : lijk.

Hoe was het met de bedrijfsmatige opslag (en verwerking) van brandgevaarlijke stoffen op de kade in verband met de 'aanvullende voorschriften via een gebruiksvergunning' genoemd hierboven in uw overgangsevangelie?
Daar geloofde u toch niet in? Hier staat het nog steeds als uitgangspunt binnen de huidige regelgeving!

Dank voor uw bijdrage,
Fred Vos.
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #183 Gepost op: 21 februari 2007, 20:55:15
@ Palmpie

Eerst gelooft u niet in de, op nieuwe inzichten, aan te passen wettelijk (decentrale) democratisch vast te stellen regels;
maar u gelooft wel plotseling en in overgave aan een onwettig (concept) besluit? Vlucht naar voren?
Is dat wat u bedoelt met: "Dat is het verschil tussen een theoreticus en een praktijkman .... "
De praktijkman van de Motorkade, Volendam, Enschede en Schiphol die, volgens u binnen zijn stinkende best.
Mee eens; zijn (gebrek aan) adviezen 'stinken', vooral na afloop.

Wij spreken elkaar mogelijk bij de volgende (repressieve) doden door onwettig, ondeskundig en terugtredend nep brandpreventie beleid. Onder verdere verzaking/verzwijging van de regionale commandanten.
Heeft u de 'slag om de arm' kritiek op dit concept van het NVBR al gelezen?

Met vriendelijke groet,
Fred Vos.

Ik raak je door je schrijfstijl even kwijt wat je hier boven nu precies betoogt in de eerste twee zinnen.... ??? Maar het kan natuurlijk ook aan mij liggen dat ik alleen begrijpelijk opgestelde tekst kan lezen....  ;)

Gelukkig wordt sarcasme ook door jou soms niet begrepen.... ;) ;D ;D ;D Lees ff http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,14874.0.html en schat dan nog maar een keer in wat ik van het nieuwe gebruiksbesluit vindt...

Ja hoor.... al op 17 november vorig jaar had ik de reactie van het NVBR al gelezen....  ;) ;D ;D ;D http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,14874.msg446236.html#msg446236


Als we jou zouden geloven dan zouden we het hier in NL zooooooooooo slecht doen..... :-X :-X :-X :-X

Even een reality check:
http://www.fpemag.com/archives/article.asp?issue_id=26&i=110

http://www.fpemag.com/images/content/Winter2005/Fire02-01.jpg

http://www.fpemag.com/images/content/Winter2005/Fire02-02.jpg


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #184 Gepost op: 21 februari 2007, 21:01:32
Wie heeft de langste , Palmpie of Vos ?

De oneigenlijke argumenten blijven elkaar opstapelen en elkaar op zinsnedes de vliegen afvangen lijkt wel de nieuwe sport..

FF een voorbeeldje een anastesiezuil, valt onder andere en strengere regelgeving dan een GBV.. namelijk onder de Wet op de geneesmiddelenvoorziening.
Iedereen vergeet ff, dat niet alleen te kort aan onderhoud het gevolg is, maar mogelijk ook een ontwerpfout..  Elke zuurstof boer weet dat dat je zuurstof en voedingen van aparatuur niet bij elkaar in de buurt moet hebben.. Echter het is me een raadsel hoe men dat dan wel voor elkaar krijgt in een zo'n zuil.  
Elke slang en elke verbinding, elke O-ring  kan gaan lekken, dus moet je in je ontwerp daar rekening mee houden en hufterproof ontwerpen.  De wet WOG stelt daar onderanderen eisen aan..
De fabrikant kan nu schermen met onvoldoende onderhoud, maar ik hoor bijvoorbeeld niemand over productaansprakelijkheid over een verkeerd ontworpen product.

Welke spelletjes spelen jullie eigenlijk.. ?


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #185 Gepost op: 21 februari 2007, 21:04:03
Wie heeft de langste , Palmpie of Vos ?

(...)




Misschien een nieuw feit voor je.... ;) het gaat niet om de kwantiteit maar wat je er mee doet......  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #186 Gepost op: 21 februari 2007, 21:05:26
Misschien een nieuw feit voor je.... ;) het gaat niet om de kwantiteit maar wat je er mee doet......  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)

Oow het spelletjes is welke kunstje je er mee kan..?  :D :D


Guust

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 723
  • Don't shoot the messenger!
Reactie #187 Gepost op: 21 februari 2007, 21:06:42

Eisen stellen aan de brandwerendheid van deuren, die nu in het onwettige Bouwbesluit staan, horen in de Bouwverordening en zijn wel degelijk een materieel resultaat van de abstract geformuleerde brandweerzorg in de Brandweerwet als 'raamwet'.  


 
maar u gelooft wel plotseling en in overgave aan een onwettig (concept) besluit? Vlucht naar voren?


Maar waarom praat je toch steeds over het onwettig bouwbesluit. Mis ik iets of...

Guust

en by the weg Fred...
die dik gedrukte letters doen wel stoer aan.   8)   Dat je nu wel daarmee gaat werken, zometeen worden ze nog neon gedrukt..  ;D ;D


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #188 Gepost op: 21 februari 2007, 21:32:45
Oow het spelletjes is welke kunstje je er mee kan..?  :D :D

Kunstjes kan je ook een aap leren en vervelen na verloop van tijd....  ;) ;D Het gaat erom wat je kwalitatief met de tot je beschikking staande middelen doet....  ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #189 Gepost op: 21 februari 2007, 21:41:50
Je was er al vroeg bij met onderzoek!  :) ;)

http://www.springerlink.com/content/j4643p870848715m/

. W. van den Berg1, J. C. M. van Wieringen1, F. W. J. Vos1 and A. J. Poulus1
(1)    Interdepartmental Section of Exercise Physiology, University of Amsterdam, Amsterdam, The Netherlands

Received: 13 September 1976  
Summary  We examined the effect of O2-enriched air upon performance capacity and some physiological and psychological variables. Eight firemen were studied during seven bouts of 2 min treadmill-running while breathing air with 21 or 40% oxygen. The duration of the resting periods between the working bouts was chosed by the subjects themselves, with the instructions to rest as short as possible. Total resting time decreased by 29% and total amount of air used by 6%, under the 40% oxygen condition. There were no differences in 1) minute ventilation during working periods (when the subjects breathed 40% oxygen respiratory rate decreased whereas tidalvolume increased), 2) heart rate reached during working periods, 3) subjective feelings of fatigue as indicated by the subjects at the end of every working period.
Advantages of the use of O2-enriched air by firemen are discussed and it is concluded that breathing air with 40% oxygen does not mean an extra physiological or psychological load for the organism. Finally, possible factors that made a subject decide to start again are discussed and the importance of the respiratory rate in this decision is indicated.

Key words  Hyperoxia - Intermittent exercise - Subjective feelings of fatigue - Ventilatory responses in hyperoxia - Breathing protection
Students of the department of Physical Education, Free University, Amsterdam, The Netherlands
Fire-brigade officer of the Amsterdam' fire-brigade, in charge of breathing protection/diving