Ervaringen met One-Seven /CAFS / DLS

Auteur Topic: Ervaringen met One-Seven /CAFS / DLS  (gelezen 127660 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #100 Gepost op: 14 maart 2007, 20:55:19
@ Palmpie

Doet u even de tikfouten; ik kan er niet meer bij!
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #101 Gepost op: 14 maart 2007, 21:01:52
@ Palmpie

Doet u even de tikfouten; ik kan er niet meer bij!

als het goed is heb je een knopje "verander" rechtsboven je bericht staan!  ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #102 Gepost op: 14 maart 2007, 21:05:34
@ Palmpie

(...)

De NRC (National Research Council) in de VS acht ik wel integer; op de ontnuchterende waterstof rapportage.
(Met die alternatieve schijn idealen vullen nog heel wat subsidie gelden de zakken van charlatans in Nederland.)
Voor Canada moet ik eerst de originele stukken zien om dit te geloven.

(...)

Dank voor uw bijdrage,
Fred Vos.

De amerikaanse NRC bestaat niet...  ::) ::) :)

www.nrc.gov :  NUCLEAR REGULATORY COMMISSION

Bedoel je toevallig niet NIST : National Institute of Standards and Technology  ::) ::) ;)


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #103 Gepost op: 14 maart 2007, 21:06:13
@ Palmpie

Wat leer ik toch veel over de bediening hier dank zij U!
Hoe kan ik Firefamke in de gaten houden?
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #104 Gepost op: 14 maart 2007, 21:08:48
@ Palmpie

De hier niet toegestane applicatie werd door u eerder gevonden als 'succes': Polar solvents, in het door mij gewraakte filmpje!
Het kan verkeren. Roept u maar!

"B. Compressed Air Foam Systems are not permitted to be used on the following fire hazards:
1. Polar solvents.
2 Chemicals, such as cellulose nitrate, that release sufficient oxygen or other oxidizing agents to sustain combustion.
3. Energized unenclosed electrical equipment.
4. Water-reactive metals such as sodium, potassium, and NaK (sodium – potassium alloys).
5. Hazardous water-reactive materials, such as triethyl-aluminum and phosphorous pentoxide.
6. Liquefied flammable gas."



Don't shoot the messenger..... ;) ;D ;D


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #105 Gepost op: 14 maart 2007, 21:13:32
@ Palmpie

Ik heb af en toe zo'n moeíte om van u te houden.
'Google' even op National Research Council en zoek dan ook voor de USA.
Elke, zich beschaafd achtende, westerse natie heeft zo'n 'ding'.
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #106 Gepost op: 14 maart 2007, 21:47:42
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_National_Research_Council

United States National Research Council
From Wikipedia, the free encyclopedia

The National Research Council (NRC) of the USA is the working arm of the United States National Academy of Sciences and the United States National Academy of Engineering, carrying out most of the studies done in their names.

The Research Council is not a membership organization. It was organized in 1916 in response to the increased need for scientific and technical services caused by World War I. Due to the success of Council-directed research in producing a sound-based method of detecting submarines, as well as other military innovations, the NRC was retained at the end of the war, though it was gradually decoupled from the military. The Research Council is currently administered jointly by the National Academy of Sciences, the National Academy of Engineering, and the Institute of Medicine, and its work is overseen by a Governing Board and an Executive Committee.

The president of the National Academy of Sciences is the chair of both the Governing Board and Executive Committee; the president of the National Academy of Engineering is vice chair.

Its members are drawn from the councils of the National Academy of Sciences, the National Academy of Engineering, and the Institute of Medicine. The members of its committees are chosen for their special competences and with regard for appropriate balance. Its reports are reviewed by a group other than the authors according to procedures approved by a Report Review Committee consisting of members of the National Academy of Sciences, the National Academy of Engineering, and the Institute of Medicine.

The National Research Council is one of the four organizations which comprise the United States National Academies.

(...)



De NRC (usa) valt dus onder United States National Acedemies. Ze hebben geen eigen website maar vallen onder http://www.nationalacademies.org/

Niets te vinden over fundementeel brand onderzoek...  ::) ::) Wel een geschiedenis van wetenschappelijk brand onderzoek.....  van andere organisaties....  ::) ::) ::)  ;)

Heb je toevallig voorbeelden van brand onderzoek van het NRC USA ?



http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=10777&page=1


Making the Nation Safe from Fire:
A Path Forward in Research

(...)

Executive Summary

The world watched in horror as the towers of the World Trade Center collapsed on September 11, 2001, demonstrating yet again the devastating destructive power of uncontrolled fire. On February 20, 2003, a nightclub fire in West Warwick, Rhode Island, left 99 people dead and more than 150 injured. Not since the 70-year period from 1871 to 1941, during which the Great Chicago Fire destroyed the center of the world market for grain, livestock, and lumber and the Triangle Shirtwaist Factory fire and the Cocoanut Grove nightclub fire killed hundreds, has the ability of fire to cause damage and harm figured so prominently in the national consciousness. However, to those involved in fire safety, the recent horrific events only reinforce the knowledge that fire is a dangerous and relentless foe, and one that is not fully understood or controllable despite years of effort and countless billions spent on prevention, mitigation, and response.

In 1968 Congress passed the Fire Research and Safety Act, which mandated creation of a National Commission on Fire Prevention and Control (NCFPC) to study the nation’s fire problem. The commission conducted an in-depth study, held hearings throughout the country, and in 1973 submitted its report, America Burning, to the President and Congress. The first page of the report stated as follows: “Appallingly, the richest and most technologically advanced nation in the world [the United States] leads all the major industrialized countries in per capita deaths and property loss from fire” (NCFPC, 1973).

In response to the America Burning report, Congress passed the Fire Prevention and Control Act of 1974, which created what is now the United States Fire Administration and the National Fire Academy, currently located within the Federal Emergency Management Agency (FEMA). This legislation also established the Fire Research Center at the National Bureau of Standards—now the National Institute of Standards and Technology (NIST)—thereby providing the basis for the existing program at NIST. As a result of concerted efforts to improve fire safety (particularly the advent of an affordable home smoke detector), residential deaths in the United States have declined since then, but this country continues to sustain unnecessarily high levels of fire-related death and destruction. As part of its strategy to improve fire safety, NCFPC recommended in America Burning that federal funding of fire research be increased by $26 million per year ($113 million in today’s dollars). That recommendation was not implemented.

In the early 1970s, the National Science Foundation (NSF) supported fire research at a level of approximately $2.2 million every year ($9.6 million in today’s dollars) through a program known as Research Applied to National Needs (RANN). The RANN program was terminated in 1977. Subsequently, a fire research grants program at the National Bureau of Standards (now NIST) was funded at about $2 million annually ($8.7 million in today’s dollars). However, by 2002, the NIST fire research grants program had declined to only $1.4 million, a decrease of 85 percent from the 1973 level when adjusted for inflation. As a consequence of the limited funding that has been made available, the scope and breadth of university fire research in the United States have declined dramatically over the past 30 years.

As in any technical field, the production of advanced degree scholars with specialized expertise and career paths in fire science and engineering is critical to both conducting the needed research and training the next generation of investigators, teachers, and practitioners. Unfortunately, reduced research funding over the past three decades has caused U.S. production of career-directed young men and women who will make and implement the important fire safety discoveries of the future to all but dry up.

In recognition of the slow pace of advancement in the fire safety field, the paucity of basic research, and the small number of universities offering research and training opportunities, NSF asked the National Research Council (NRC) to help it determine how to align its programs and resources to advance fire safety in the United States. The Committee to Identify Innovative Research Needs to Foster Improved Fire Safety in the United States was appointed to plan and conduct a workshop that would survey and assess the current state of knowledge, research, education and training, technology transfer, and deployment of practices and products in the fire safety field. The committee also set out to help define how NSF could marshal the intellectual, financial, and institutional resources of the United States to develop the knowledge necessary to save lives and reduce injuries and property loss from fire. The workshop was held on April 15 and 16, 2002, and attended by more than 50 national and international experts from various disciplines involved in fire safety.

During the course of the workshop, many themes emerged from the perspectives of the different disciplines represented. However, the committee’s overarching conclusion is that there are significant gaps in our knowledge of fire safety science and fire loss mitigation strategies. As a result, the threat posed by fire to people, property, and economic activity is neither well understood nor fully appreciated. The ramifications of these gaps manifest themselves in many ways. For example, the need for a sound and complete knowledge base has never been greater in light of the recent emergence of performance-based codes published by the International Code Council (ICC, 2001) and the National Fire Protection Association (NFPA, 2003) and performance-based design practices such as those released by the Society of Fire Protection Engineers (SFPE, 2000). Performance-based codes and design practices provide a real opportunity to make buildings safer at less cost and further open the doors to innovative building systems, devices, and materials. However, current knowledge gaps force engineers and regulatory officials to apply performance-based practices in a climate of significant uncertainty: For instance, could other buildings suffer catastrophic failures like those that occurred on September 11, 2001, at New York’s World Trade Center? In other words, substantial amounts of money continue to be invested in building fire safety features without the benefit of scientifically informed expectations of the resulting safety performance.(...)


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #107 Gepost op: 14 maart 2007, 22:15:44
#Palmpie

Heel snel moest u opnieuw bakzeil halen met uw bewering dat de NRC in de VS niet bestaat.
Teruglezende, zijn uw bijdragen, vanaf het begin van deze discussiedraad, erop gericht geweest mijn bronnen/uitspraken/ persoon in discrediet te brengen.  

Het begon allemaal met uw 'import' van:  de 'deskundige' Vos, van een andere site, na de brand in Velsen.
In uw nieuwsbrief (maart)  kondigt u ook aan: dat vele 'hooggeplaatste' functionarissen meelezen.

In uw pogingen tot demasque, van mijn persoon,  toonde u zich een Uriah Heep. (Judas, was voor u, en mij, te hoog gegrepen.)

In een van uw berichten: 'Don't kill the messenger'; toont u een doorzichtige en laffe houding.

Een boodschapper is iemand die passief berichten overbrengt ; niet iemand die met, hem bewust,  meekijkende  'leidinggevende' toeschouwers, de discusie 'willens en wetens', met door hem geselecteerde of aangereikte info, voedt.

Ga van mijn borst ....adder! (Of ga alvast je zilverlingen incasseren.)
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul


Engeltje

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 243
Reactie #108 Gepost op: 14 maart 2007, 23:24:37
'vade retro' was toch vertaald 'ga achter mij'  ??? En tot Petrus gericht, niet Judas... Daarnaast betekend 'Satanas' in die context tegenstrever, niet adder...

Doet me verder nog wel een beetje aan een gedicht van Haverschmidt (Piet Paaltjens) denken, maar die had het bij nader inzien toch maar over een draak i.p.v. een adder

Is dit dus een addertje onder het gras of heeft Dhr. Vos zich hier dichterlijke vrijheid veroorloofd?  ;D (<-- deze impliceert 'humor')
Mijn motto: "live fast, die young and leave a damn' goodlooking corpse"


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #109 Gepost op: 14 maart 2007, 23:25:18
@Fred

Niemand voed mij met wat ik hier moet plaatsen en hoe ik mijn berichten moet opstellen. Dat bepaal ik helemaal zelf...  Net zoals niemand jou zegt wat je moet opschrijven en hoe je het moet opschrijven...   In alle topics hebben wij beiden op berichten van de ander gereageerd... De sfeer van de berichten en de richting waar ze opgingen hebben we beiden bepaald (zover het tussen ons ging).

De sfeer, gedragingen en taalgebruik in het eerste topic vielen volgens sommige leden vaak niet meer binnen de forum regels (respect hebben voor elkaar). Er is ook een aantal keren geklaagd. Besloten is, door andere mods dan me zelf omdat ik ook partij was, om alleen die berichten weg te halen die rechtstreeks betrekking hadden op de leden die een klacht ingediend hadden. Ook zijn een aantal berichten verwijderd die persoonlijk werden. Over de rest is besloten dat iederéén zelf verantwoordelijk is de sfeer die zijn berichten uitstraalt. In dit specifieke topic is dan ook verder niet ingegrepen omdat blijkbaar elke deelnemer uit zijn 'hart' schreef en het veranderen van berichten geweld zou aandoen aan de tekst (en bedoeling?) van de opsteller.
Ik weet niet of het je opgevallen is maar bij de schoning van het topic over je persoon zijn de aanhalingstekens in de topic naam weg gehaald.

In een discussie heb je altijd twee partijen die op basis van informatie en argumenten hun punt naar voren brengen...  ;) Als je geen discussiepunten hebt dan ben je snel klaar. Inhoudelijk hebben we aardig gediscussieerd over Velsen en in die discussie heeft de één de ander niet kunnen overtuigen van zijn gelijk. Dat moet kunnen.

In deze topic heb ik volgens mij weinig discussie maar verzamel ik meer info die ik hier neerzet. Alleen verschillen we van mening over de brandtest voor huis, tuin en keuken blus apparaten...

Via leden hebben we inderdaad begrepen dat de topics grote belangstelling trekken van brandweer NL. Dit is door de nieuwsbrief schrijver ook vermeld in de nieuwsbrief die naar alle leden (jij inclusief) gestuurd is begin maart. Ik heb deze maand de nieuwsbrief niet gemaakt. Dat is gedaan door een andere mod samen met de eigenaar van het forum.
Mocht je hem niet ontvangen hebben dan kan dat omdat je in je account dat aangegeven hebt of door een technische storing. Daarvan is gelijk na versturen melding gemaakt. Zie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,16508.0.html . Op het forum kan je hem ook altijd na lezen: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,15340.0.html

Je kunt dit ook zien aan de bezoekers aantallen van de topics dat ze erg veel gelezen worden in vergelijking met andere onderwerpen in het brandweer gebied. Dat is ook geen geheim en had je zelf kunnen zien.
Jij bent dan ook een persoon die bij heel brandweer Nederland bekent is.

Wat ik tegenkom op het WWW over een onderwerp plaats ik hier. Of dat nu positief voor het middel is of negatief. Ik had ook  het ene bericht niet kunnen neerzetten. Vandaar dat ik zei dat ik niet verantwoordelijk ben voor de inhoud van de berichten!

Je had inderdaad gelijk dat de NRC usa bestaat. Dat heb ik ook direct in een nieuw bericht neer gezet met info over het instituut... Ik heb ook een 1/2 uur lopen zoeken naar brand onderzoek op de site. Ik beweer niet dat brand onderzoek niet bestaat, alleen  kan ik dat niet vinden. Daarom vroeg ik of je misschien een rapport naam had (omdat je er zo naar verwees) zodat ik op die tekst kan zoeken...