Tekort aan bluswater

Auteur Topic: Tekort aan bluswater  (gelezen 25072 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Firefighter1970-b.d.

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,293
Reactie #10 Gepost op: 13 maart 2007, 20:23:59
Misschien een optie om regenwaterriolen te gebruiken.
Dus een vuilwater riool en een regenwaterriool apart,dit is toch al de tendensen,en op elke TS een dompelpompunit genoeg water voor de blussing
en voor speciale objecten hebben we altijd nog het GWT.
Moeten we alleen zorgen dat de regenwater riolen voldoende bergingscapaciteit hebben en voldoende watervolume kunnen leveren.
Probleem opgelost lijkt mij :) :) :)


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #11 Gepost op: 13 maart 2007, 23:47:45
Citaat
Ik denk wel dat ook vanuit milieu oogpunt het een goede zaak zou zijn om een grijswaternet aan te leggen in de steden... Volgens mij is dat een win/win situatie. Als ze nu steden helemaal volleggen met glaskabel waarom dan ook niet een ''waterleiding' erbij leggen...

Maar voordat er zo'n systeem is aangelegd zal het wel optie B worden. De brandweer krijgt watertankwagens, want die kun je meenemen naar waar je ze nodig hebt, en zo'n grijswatersysteem moed je overal aanleggen. Ik denk dat een simpele tankwagen veeeel goedkoper is.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Ultimato

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 860
Reactie #12 Gepost op: 14 maart 2007, 21:14:41

Maar voordat er zo'n systeem is aangelegd zal het wel optie B worden. De brandweer krijgt watertankwagens, want die kun je meenemen naar waar je ze nodig hebt, en zo'n grijswatersysteem moed je overal aanleggen. Ik denk dat een simpele tankwagen veeeel goedkoper is.

en daarnaast: ga maar eens een hele stad opengraven voor het aanleggen... een kabeltje door de grond schieten is wat anders als complete leidingen leggen
Politie Aspirant niveau 4


SimonSt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,431
Reactie #13 Gepost op: 26 maart 2007, 09:20:15
Gepubliceerd in het Haarlems Dagblad:

"Brandweer: dreigend tekort bluswater

Gepubliceerd op 23 maart 2007, 17:01
Laatst bijgewerkt op 25 maart 2007, 11:26

Haarlem -  
Op een aantal plekken in Haarlem dreigt een tekort aan bluswater, als niet op korte termijn maatregelen worden genomen. Het gebruik van bluswater uit brandkranen die zijn aangesloten op het drinkwaternet is voor de toekomst onzeker geworden door nieuw beleid van waterleidingbedrijf PWN, zo constateert de Haarlemse brandweer.

Bluswater heeft voor PWN geen prioriteit, zo is de brandweer gebleken. De levering van drinkwater krijgt bij het waterleidingbedrijf dermate voorrang, dat het bluswater er bij in dreigt te schieten. ,,Een acuut gevaar voor de bevolking is er niet'', bezweert hoofd afdeling pro-actief en preventie van de Haarlemse brandweer Wim de Zwart. ,,Maar er moet wel wat gebeuren.''

Om de beste kwaliteit drinkwater te leveren tegen de laagste prijs stapt PWN steeds vaker over op dunnere, zelfreinigende leidingen. Die zijn echter te smal om voldoende bluswater te kunnen leveren. Daarbij ziet PWN de bovengrondse brandkranen liefst helemaal verdwijnen omdat ze een risico vormen voor de nagestreefde drinkwaterkwaliteit. Ondertussen is de brandweer bij grotere branden nog steeds in de meeste gevallen afhankelijk van de op het drinkwaternet aangesloten brandkranen.

Dat nieuwe beleid van PWN krijgt met name gestalte bij nieuwbouwwoonwijken, merkt de brandweer. Zo werden bij een nieuwbouwproject in het Vondelkwartier door PWN brandkranen verwijderd waardoor het aantal onder het niveau van de afgegeven vergunning kwam te liggen. Ook bij de bouw een verzorgingstehuis en een nieuwe parkeergarage op het Ripperdaterrein botsten de belangen. Terwijl de brandweer op die plek juist behoefte had aan bluswatervoorzieningen, was de noodzaak voor een uitgebreide drinkwatervoorzieningen gering. Inmiddels is gekozen voor een ander bluswatersysteem."

Waterleidingbedrijven zijn toch wettelijk verplicht bluswatervoorziening te treffen?


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #14 Gepost op: 1 april 2007, 21:53:02
en daarnaast: ga maar eens een hele stad opengraven voor het aanleggen... een kabeltje door de grond schieten is wat anders als complete leidingen leggen

het wordt toch gedaan, zij het gefaseerd ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #15 Gepost op: 15 april 2007, 17:42:48
http://www.ijmuidercourant.nl/nieuws/regionaal/ijmond/article1749364.ece?secId=735

Dreigend tekort aan bluswater

Gepubliceerd op 15 april 2007, 17:25
Laatst bijgewerkt op 15 april 2007, 17:28
velsen -

Op sommigen plekken in de gemeente Velsen dreigt een tekort aan bluswater te ontstaan. Het gaat met name om nieuwbouwwijken en plaatsen waar nieuwe waterleidingen zijn aangelegd. De brandweer kan namelijk steeds minder gebruikmaken van bluswater uit brandkranen die zijn aangesloten op het drinkwaternet.


Om de beste kwaliteit drinkwater tegen de laagste prijs te leveren, stapt waterleidingbedrijf PWN steeds vaker over op dunnere, zelfreinigende plastic leidingen. De consument is daar beter mee af, maar de brandweer is er echter de dupe van. De nieuwe leidingen zijn namelijk te smal om voldoende bluswater te kunnen leveren. In smalle leidingen is de waterdruk lager met als gevolg dat de brandweer met lege handen kan komen te staan. PWN ziet bovendien de bovengrondse brandkranen het liefst helemaal uit het straatbeeld verdwijnen. Volgens het waterleidingbedrijf vormen ze een risico voor de gewenste drinkwaterkwaliteit. PWN is bij wet niet verplicht bluswater te garanderen.

,,Het dreigend tekort speelt met name in nieuwbouwwijken'', zegt Jim de Groot, bureauhoofd proactie en preventie van de gemeentelijke brandweer. ,,Maar ook in bestaande wijken waar PWN de drinkwaterleidingen met een grote diameter vervangt door leidingen met een kleine diameter.''


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #16 Gepost op: 8 mei 2007, 19:50:29
Ik denk dat de gemeente Laren de Bouwverordening vergeten is...  >:D


Artikel 2.5.3 Bereikbaarheid van bouwwerken voor wegverkeer. Brandblusvoorzieningen
1. Indien de toegang van een bouwwerk dat voor verblijf van mensen is bestemd meer dan 10 meter
is verwijderd van een openbare weg, moet een verbindingsweg tussen die toegang en het
openbare-wegennet aanwezig zijn die geschikt is voor verhuisauto's, vuilnisauto's, ziekenauto's,
brandweerauto's en het overige te verwachten verkeer.
2. Een geschikte verbindingsweg in de zin van het eerste lid moet, tenzij de gemeenteraad voor de
desbetreffende weg in een bestemmingsplan of in een verordening of anderszins voorschriften
heeft vastgesteld:
a. een breedte hebben van ten minste 4,5 m, over een breedte van ten minste 3,25 m zijn
verhard en een vrije hoogte boven de kruin van de weg hebben van ten minste 4,2 m;
b. zijn verhard op een wijze die geschikt is voor motorvoertuigen met een massa van ten minste
14.600 kg en zijn voorzien van de nodige kunstwerken; en
c. op doeltreffende wijze kunnen afwateren.
3. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op een bijgebouw als bedoeld in artikel 2, onder
b, van het Besluit bouwwerken, voorzover dit bijgebouw niet tot bewoning bestemd is, maar wel tot
een hoofdgebouw behoort dat op hetzelfde terrein is gelegen.
4. Nabij ieder gebouw moeten zodanige opstelplaatsen voor brandweerauto's aanwezig zijn dat een
doeltreffende verbinding tussen die auto's en de bluswatervoorziening kan worden gelegd.
5. Bij afwezigheid van een toereikende openbare bluswatervoorziening moet worden zorg gedragen
voor een doeltreffende niet-openbare bluswatervoorziening.

6. Burgemeester en wethouders kunnen ontheffing verlenen van het bepaalde in het eerste en het
vierde lid indien de aard, de ligging en het gebruik van het bouwwerk zich daarvoor lenen.



http://www.gooieneemlander.nl/nieuws/regionaal/gooivechtstreek/article1852107.ece

Laren maakt bluswaternetwerk dekkend

Gepubliceerd op 08 mei 2007, 17:49
Laatst bijgewerkt op 08 mei 2007, 17:59
laren -

De gemeente Laren wil vier waterputten aanleggen om in het hele dorp voldoende bluswater te hebben. Drie putten komen in de wijk Grintbank/Derkinderenlaan, één in de wijk Smeekweg/Gooiergracht. De kosten bedragen 70.000 euro.

Vorige zomer bleek dat er bij diverse natuurbranden op de Westerheide te weinig of geen bluswater voorhanden was in de wijk rondom de Grintbank. In het gebied staat een groot aantal rietgedekte woningen, waarvoor bij een grote brand veel bluswater nodig is. De woningen liggen bovendien ver van de openbare weg en de brandkranen.
Het PWN waterleidingbedrijf Noord-Holland heeft daarop in opdracht van de brandweer metingen in de hele gemeente verricht. Daarbij is gebleken dat behalve in de wijk Grintbank/Derkinderenlaan ook in de wijk Smeekweg/Gooiergracht onvoldoende bluswater voorhanden is. Dat komt voornamelijk omdat de - oude grijs gietijzeren - leidingen zijn dichtgeslibd. In de andere wijken van Laren zijn geen problemen met de bluswatervoorziening.
De Larense raadscommissie praat op woensdag 16 mei over het voorstel. De discussie over de bluswatervoorziening staat los van de brand vorige maand in twee villa's op het Postiljonterrein. Bij die brand is nooit sprake geweest van een watertekort.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #17 Gepost op: 9 juni 2007, 15:33:01
http://www.ad.nl/binnenland/article1425375.ece

 zaterdag 09 juni 2007
Te weinig bluswater bij grote branden
HENGELO - De brandweer beschikt in veel gevallen niet over voldoende water om grote branden te kunnen blussen. Daarom worden branden in grote loodsen en vrijstaande gebouwen geregeld niet bestreden, maar slechts 'gecontroleerd'.
+ afbeelding vergroten ARCHIEFFOTO ANP
Om het tekort aan bluswater op te lossen moet worden gekeken naar meer mogelijkheden om water uit nabijgelegen sloten en vijvers te halen. Dat stelt brandexpert Ynso Suurenbroek, oud-brandweerman en docent aan de Universiteit Twente, in een onlangs verschenen rapport.
Een groot probleem is volgens Suurenbroek dat de drinkwaterleidingen, waar de brandweer via brandkranen water aan onttrekt, op steeds meer plaatsen minder water geven. ,,In de strijd tegen legionella en andere besmettingen worden de waterleidingen steeds smaller, want dan spoelen ze beter door. Het drinkwaternet levert daardoor op steeds meer plaatsen te weinig water om te blussen.''
Meer tankauto's
De meeste kleine branden kunnen afdoende worden bestreden met water dat de brandweer zelf meeneemt in een tankauto. Maar bij grotere branden moet een beroep worden gedaan op het kraanwaternet, dat in de toekomst op steeds meer plaatsen onvoldoende water geeft.
Suurenbroek stelt in zijn onderzoek, uitgevoerd in opdracht van de brandweerregio's Twente, IJssel-Vecht en Friesland, dat de brandkranen moeten verdwijnen en de korpsen daarvoor in de plaats meer tankauto's moeten aanschaffen.
Daarnaast moet meer aandacht komen voor de 'waterplaatsen' als sloten en rivieren. ,,Het is belangrijk dat korpsen weten waar de waterplaatsen in hun regio's zijn, dat de walkanten geschikt worden gemaakt voor brandweerauto's die daar water uit kunnen oppompen en dat bij de bouw van nieuwe wijken rekening wordt gehouden met de beschikbaarheid van water.''


JAB

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 314
Reactie #18 Gepost op: 11 juni 2007, 13:56:24
Ook in friesland is het probleem aangekaart. Ik denk dat de brandweer er inventief op kan inspelen. Kijk naar de belgen. Elk korps van enige omvang heeft 1 of meerdere tankwagens paraat staan. Direct inzetbaar, mobiel, en goedkoper dan aparte leidingnetten. Altijd snelller inzetbaar dan het GWT wat weet ik waar vandaan moet komen, en dan nog opgebouwd worden. Deze tijd kan overbrugd worden met de TAWA's. Open water op industrieterreinen e.d. zijn vaak dichtgegroeid, houdt de gemeente dit goed open t.b.v. de brandweer als secundaire bluswaterwinning is dat prima. Maar doen ze het ook?  Ben van mening dat ook in buitengebieden een TAWA van 8 m3 of meer direct inzetbaar moet zijn. Direct de buren met hun TAWA erbij vragen en daarmee tijd hebben voor een WTS200 of meer te regelen. Tot die tijd pendelen met de TAWA. En denk aan die ouwe trouwe MSA's? Waar een grote TS niet bij kan komen, achter de boerderie, de bermsloot langs de rijksweg of zo kan vaak een MSA prima werk leveren als haler (1600 lpm is altijd nog een 5 - 6 stralen LD!). Wie het kleine niet eert ( en gebruikt) is een GWT niet weerd!

Jan zelf.


Fred Vos

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 417
Reactie #19 Gepost op: 11 juni 2007, 22:48:28
@ Allen

De volgende tekst van Suurenbroek vormt de essentie:

" Maar bij grotere branden moet een beroep worden gedaan op het kraanwaternet, dat in de toekomst op steeds meer plaatsen onvoldoende water geeft."

Na 20 jaren ervaringskennis van deze problematiek door de onderzoeker (citaten Volkskrant) wordt dit probleem betaald wereldkundig gemaakt alsof het plotseling als zodanig ontdekt is. Nobelprijs?

"Keep the mushrooms in the dark and feed them a lot of shit!"

Hoezo Pro actie, hoezo opstelplaatsen van de brandweervoertuigen bij een waterwinplaats nabij gebouwen volgens de oude Woningwet en idem Bouwbesluit? Ga terug naar school, als je iets dergelijks, dat wat op een 'brandweerschool' lijkt, in Nederland kan vinden; tientallen jaren lang plicht- en wetverzakende non valeurs: 'that's the problem!'

Fred Vos.
Disclaimer: Alle uitspraken van het verbannen lid Fred Vos zijn geheel voor eigen rekening, het beheer en moderatorteam van het Hul