Mini brandblusser PinQy

Auteur Topic: Mini brandblusser PinQy  (gelezen 122088 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

marcel-beets

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 294
  • hoofdbrandwacht + ademluchtmedewerker
Reactie #100 Gepost op: 5 mei 2007, 17:54:58
@Marcel-beets,

Een brandblusser, ongeacht haar grootte of vorm, is slechts een `hulpmiddel` voor een startend vuur. Professionele brandweermannen worden echter van bij hun opleiding af miskweekt met de stelling `meer is beter`, daarbij de realiteit uit het oog verliezende.

Waar is het gekende adagium van elke brandweerman, zijnde `met een glas water kan je elk vuur doven` (ik hoor het jullie zo graag vertellen). Wat zeggen jullie hier dan eigenlijk?

Niet de grootte van een blusmiddel, doch wel de snelheid van reactie op een startend vuur zijn cruciaal. Al de rest zijn theoretische veronderstellingen.

Een realistische vaststelling is dat mensen geen blusser in huis willen omwille van de lelijke vorm. Dat is de realiteit en niet anders.

Wel daar dient op gewerkt te worden i.p.v. nog liever een product af te breken dat mensen een `kans` geeft iets te ondernemen wanneer mogelijk.

PinQY

een startent vuur is een ruim begrip.
Een feit blijft  dat veel mensen in paniek raken als men vuur ziet in zijn of haar woonomgeving  (want brand  dat is mischien bij de buren  maar bij ons  nee)  
dan gaan mensen zon blusser pakken ik zie op je site dat die op tafel staat    (mischien wel leuk voor aan je broekriem ;D) . en begrijp me niet verkeerd  iets is altijd beter dan niets .  Maar  mensen hebben geen blustechniek  ze zijn immers ongetraint      

dan gaan mensen naar de brand toe  die dan al weer iets verder ontwikkelt is.   trekken de pin eruit  en gaan in dekking zitten  (of als je dat niet weet niet)    blazen vervolgens in 3 seconden die blusser leeg   verdomt  net ff te hoog gemikt en daarmee de vlammen in de gordijnen geblazen.  plotseling is de bewoner zelf in gevaar en men heeft verzuimt de brandweer te bellen omdat men het zelf wel aankon     niet vanwege jouw brandblusser  die deet het immers prima. maarja een kleine blusser is snel leeg.  
als men de brandweer meteen gebeld had  had men de handen vrij gehad  om  zichzelf de kinderen en eventueel belangrijke papieren te redden.   dan had binnen 8 minuten de brandweer daar gestaan  MET  persoonlijke beveiliging  MET  voldoende bluscapaciteit MET goed getrainde en goed tacktisch onderlegde personen  


en ach over dat glaasje water
zou het jouw ook niet een gerust gevoel geven als er nog poeder in je blusser zat als je een brandje geblust hebt


mijn optie    laat de mensen eerst maar eens een branddeken aanschaffen   die kan niet opraken ook  en daar kan je ook heel wat brandjes mee aan  zonder dat je een boel schade veroorzaakt


overigens  ik heb nog wel een mooi voorbeeld van een beginnende brand. (waar gebeurt)

het is zaterdag middag  een mooie dag begin april.
zo ook op de camping   waar een stel van midden 30  bezig zijn hun shalet/stacaravan  op te knappen
ze voorzien de rabatdelen van een nieuw laagje verf.  maar eerst moet die oude laag verf eraf  wat een troep zeg  nou  dan de verfbrander er maar op.  en daar komt de blac* en de**er je schroeit er zo de verf mee af  
tot dat de dame een knoest tegenkwam  en daar perongeluk even in brande.  een ''beginnend'' spouwbrandje was het gevolg.  met man en macht pakte men de brandblusser  die in de buurt aanwezig was   zo die 5 kg blusser helemaal leeg geblazen    hupla nog 1    en waarempel nog 1      inmiddels waren  er 3 blussers leeg  maar men was toch niet helemaal gerust over het resultaat  
de brandweer werd gebeld   en binnen 6 minuten naar het telefoontje was de brandweer geariveert  
terwijl de kazerne niet echt vlakbij is.   de brandweer legt een straal hogedruk klaar  en de brandweermannen  demonteren een paar planken waarna het brandje definitief uitgemaakt wordt.

15 kg blusmiddel en nog de brandweer    terwijl men bovenop het incident zat terwijl het gebeurde
dat kan je van een sluimerende prullebak niet zeggen

gewoon maar even een verhaal over een beginnend brandje


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #101 Gepost op: 5 mei 2007, 18:08:33
(....)

Trouwens ik kan U in primeur mededelen dat de agent van ons product (het poeder dus) binnenkort zal vervangen worden door een nieuw type agent (dat jullie totaal niet kennen, want een nieuwe uitvinding), waardoor wij een bluscapaciteit met ons toestel krijgen van 30 seconden ( U LEEST HET GOED) en dit zonder enige nevenschade. Het toestel staat dan trouwens niet meer onder druk en is een staat een brandende motor van een voertuig volledig te doven.

Kleine in gestalte, doch groot in daden. Wanneer zover zal ik niet nalaten jullie hiervan op de hoogte te stellen. Voorlopig blijven wij echter nog ons bestaande type op de markt verkopen.

PinQY


Klinkt als Fire-Pro....  ;)


PinQY

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 151
Reactie #102 Gepost op: 5 mei 2007, 19:39:13
euh....

toch niet!

PinQY

ps niet-gekend product


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #103 Gepost op: 5 mei 2007, 20:02:07
maar waarom kan ik hem niet kopen bij de Praxis?  :'(

leek me net een leuk moederdag cadeau.

misschien krijgt moeders de vrouw wat meer passie voor vuur  8)

cu,
Loe
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #104 Gepost op: 5 mei 2007, 20:53:59
Zoals reeds eerder aangegeven is het Rijkstypekeurmerk volledig in strijd met de europese gedachte en is Nederland het enigste land van de 27 europese lidstaten dewelke het wettelijk verplicht maakt dat elk hulpmiddel inzake brandbestrijding EN3 gecertifieerd dient te zijn. Dit is een louter protectionistische maatregel. Andere lidstaten gebruiken de norm EN3, een norm is trouwens NOOIT verplichtend, in het kader van openbare dienstverlening. (restaurants, bureau`s, etc...).

Bovenstaande heeft u al eens eerder aangehaald. En ik ben toch niet overtuigd.
NL doet het dan zeker niet alleen fout, onze zuiderburen doen het dan ook in strijd met de europese gedachte.

ciitaat:
Zowel de draagbare als de niet-draagbare blustoestellen dienen in België een goedkeuringscertificaat te hebben. Deze certificaten worden toegekend na een aantal strenge testen en onderzoeken uitgevoerd door APRAGAS en NVBB. Na het positief resultaat mag de fabrikant het hem toegekend goedkeuringsnummer aanbrengen op het etiket.
Op de blustoestellen worden eveneens het BENOR en NVBB label aangebracht, welke een garantie vormen voor de conformiteit van het desbetreffende toestel.
Een aantal van de technische specificaties waaraan de toestellen moeten voldoen zijn terug te vinden in: " TECHNISCHE NOTA 105-NVBB"en Europese normen met de status van Belgische normen "NBN EN 3-1 tot en met 3-6" voor de blusapparaten, en "NBN EN 671-1" voor slanghaspels met vormvaste slang. Voor de volledige teksten kan u zich wenden tot NVBB en BIN.

Nederland doet het met de NEN-EN3, Belgie met hun NBN-EN3.
Mijn Frans is bar slecht, maar Frankrijk doet m.i hetzelfde met hun Franse-EN3. (TSE-EN3 / NF-Extincteurs keurmerk?)

NEN EN staat voor een Europese norm die in Nederland is overgenomen. Hieruit valt te concluderen dat er naast een NEN EN norm geen nationale (NEN) norm met dezelfde strekking meer bestaat. Is dit protectionisctisch?

Kan PinQy in Belgie wel zomaar verkocht worden? Heeft daar dus geen BENOR/NVBB label nodig?
Dan moet er nog een andere motivatie zijn waarom dit blusapparaat niet toegelaten wordt. Het zit hem dan zeker niet in de technische normering van EN3?

cu,
Loe


Trouwens uw opmerking over niet verplichtende normen in relatie met openbare dienstverlening. (restaurants, bureau`s, etc), snap ik helemaal niet.  ???
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


basseman

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 678
Reactie #105 Gepost op: 5 mei 2007, 21:37:58
Kom op Loe, geef moeders een emmer, een heel goed middel om mee te blussen, en als extra een spons en zeem voor de praktische kant. >:D
'T is elke keer weer brandweer...


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #106 Gepost op: 5 mei 2007, 22:06:51
Bovenstaande heeft u al eens eerder aangehaald. En ik ben toch niet overtuigd.
NL doet het dan zeker niet alleen fout, onze zuiderburen doen het dan ook in strijd met de europese gedachte.

ciitaat:
Zowel de draagbare als de niet-draagbare blustoestellen dienen in België een goedkeuringscertificaat te hebben. Deze certificaten worden toegekend na een aantal strenge testen en onderzoeken uitgevoerd door APRAGAS en NVBB. Na het positief resultaat mag de fabrikant het hem toegekend goedkeuringsnummer aanbrengen op het etiket.
Op de blustoestellen worden eveneens het BENOR en NVBB label aangebracht, welke een garantie vormen voor de conformiteit van het desbetreffende toestel.
Een aantal van de technische specificaties waaraan de toestellen moeten voldoen zijn terug te vinden in: " TECHNISCHE NOTA 105-NVBB"en Europese normen met de status van Belgische normen "NBN EN 3-1 tot en met 3-6" voor de blusapparaten, en "NBN EN 671-1" voor slanghaspels met vormvaste slang. Voor de volledige teksten kan u zich wenden tot NVBB en BIN.

Nederland doet het met de NEN-EN3, Belgie met hun NBN-EN3.
Mijn Frans is bar slecht, maar Frankrijk doet m.i hetzelfde met hun Franse-EN3. (TSE-EN3 / NF-Extincteurs keurmerk?)

NEN EN staat voor een Europese norm die in Nederland is overgenomen. Hieruit valt te concluderen dat er naast een NEN EN norm geen nationale (NEN) norm met dezelfde strekking meer bestaat. Is dit protectionisctisch?

Kan PinQy in Belgie wel zomaar verkocht worden? Heeft daar dus geen BENOR/NVBB label nodig?
Dan moet er nog een andere motivatie zijn waarom dit blusapparaat niet toegelaten wordt. Het zit hem dan zeker niet in de technische normering van EN3?

cu,
Loe


Trouwens uw opmerking over niet verplichtende normen in relatie met openbare dienstverlening. (restaurants, bureau`s, etc), snap ik helemaal niet.  ???
Jouw verhaal klopt volledig Pyro_loe,en als PinQY het huiswerk beter had gedaan hadden ze dit ook allemaal geweten.Het hele EN-3 verhaal is al tijden een europees feestje.En gelukkig maar,want zo kunnen brandbeveiligingsbedrijven zelfs over de huidige landsgrenzen heen werken.Wat dat aangaande wordt die regelgeving steeds beter. ;)

Citaat
Kan PinQy in Belgie wel zomaar verkocht worden? Heeft daar dus geen BENOR/NVBB label nodig?
Dan moet er nog een andere motivatie zijn waarom dit blusapparaat niet toegelaten wordt. Het zit hem dan zeker niet in de technische normering van EN3?
Tja,je kunt em als leuk hebbedingetje aanprijzen,en dan gelden in ene niet de EN-3 regeltjes.Maar dan mag je ook niet gaan lopen verkondigen dat je een startend vuur daarmee kan blussen.Dus,toch een leuk hebbedingetje voor je vrouw,voor in haar handtas?  ;D ;D


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #107 Gepost op: 5 mei 2007, 22:32:58
(...)
Tja,je kunt em als leuk hebbedingetje aanprijzen,en dan gelden in ene niet de EN-3 regeltjes.Maar dan mag je ook niet gaan lopen verkondigen dat je een startend vuur daarmee kan blussen.Dus,toch een leuk hebbedingetje voor je vrouw,voor in haar handtas?  ;D ;D

Misschien kan je ipv bluspoeder er wel peper indoen....  ;) ;D ;D


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #108 Gepost op: 5 mei 2007, 22:33:44
Hoe laat en waar op het terrein is de demonstratie tijdens de IVIC?  :)


PinQY

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 151
Reactie #109 Gepost op: 5 mei 2007, 23:44:02
Beste,

Naar aanleiding van uw uitvoerige uitzetting hier onderaan:

U vergeet 1 ding, nl. het toepassingsgebied. U slaagt er in een gedetailleerde weergave te geven van de noodzakelijke normen, doch niet WANNEER deze EN3-normering verplicht is.

In Belgie en de 25 andere europese landen, behoudens Nederland, is het zo dat conform de nationale wetgeving het verplicht is om EN3-gecertifieerde brandblussers te plaatsen inzake het toepassingsgebied `openbare plaatsen`.

Dit betekent dat in restaurants, burelen, etc... maw daar waar mensen publiekelijk samen komen, het verplicht is brandblussers te plaatsen die EN3-gecertifieerd zijn. Alle andere toepassingsgebieden vallen hier buiten. Een voorbeeld hiervan: thuis, de hotelkamer (in de gang dient een EN3 brandblustoestel te staan, niet in de hotelkamer), etc...

Maw alle andere niet-gedefinieerde toepassingsgebieden in 26 europese landen zijn VRIJ.

In Nederland zegt de wet: ENKEL EN3-GERTIFIEERDE TOESTELLEN MOGEN VERKOCHT WORDEN

Got the picture finally?

PinQY


Bovenstaande heeft u al eens eerder aangehaald. En ik ben toch niet overtuigd.
NL doet het dan zeker niet alleen fout, onze zuiderburen doen het dan ook in strijd met de europese gedachte.

ciitaat:
Zowel de draagbare als de niet-draagbare blustoestellen dienen in België een goedkeuringscertificaat te hebben. Deze certificaten worden toegekend na een aantal strenge testen en onderzoeken uitgevoerd door APRAGAS en NVBB. Na het positief resultaat mag de fabrikant het hem toegekend goedkeuringsnummer aanbrengen op het etiket.
Op de blustoestellen worden eveneens het BENOR en NVBB label aangebracht, welke een garantie vormen voor de conformiteit van het desbetreffende toestel.
Een aantal van de technische specificaties waaraan de toestellen moeten voldoen zijn terug te vinden in: " TECHNISCHE NOTA 105-NVBB"en Europese normen met de status van Belgische normen "NBN EN 3-1 tot en met 3-6" voor de blusapparaten, en "NBN EN 671-1" voor slanghaspels met vormvaste slang. Voor de volledige teksten kan u zich wenden tot NVBB en BIN.

Nederland doet het met de NEN-EN3, Belgie met hun NBN-EN3.
Mijn Frans is bar slecht, maar Frankrijk doet m.i hetzelfde met hun Franse-EN3. (TSE-EN3 / NF-Extincteurs keurmerk?)

NEN EN staat voor een Europese norm die in Nederland is overgenomen. Hieruit valt te concluderen dat er naast een NEN EN norm geen nationale (NEN) norm met dezelfde strekking meer bestaat. Is dit protectionisctisch?

Kan PinQy in Belgie wel zomaar verkocht worden? Heeft daar dus geen BENOR/NVBB label nodig?
Dan moet er nog een andere motivatie zijn waarom dit blusapparaat niet toegelaten wordt. Het zit hem dan zeker niet in de technische normering van EN3?

cu,
Loe


Trouwens uw opmerking over niet verplichtende normen in relatie met openbare dienstverlening. (restaurants, bureau`s, etc), snap ik helemaal niet.  ???