Landelijk Protocol Eerstehulp Verlening (LPEV)

Auteur Topic: Landelijk Protocol Eerstehulp Verlening (LPEV)  (gelezen 58121 keer)

0 gebruikers (en 7 gasten bekijken dit topic.

helm

  • Gast
Reactie #100 Gepost op: 11 juli 2007, 16:08:16
En 't kan ook wat over mogelijk oogletsel zeggen. :)

Of medicatie, zoals atropine.


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #101 Gepost op: 30 juli 2007, 20:30:11
Voor het intepreteren van sommige handelingen zoals het toepassen van Pearrl is vergaande opleiding en ervaring nodig, heb ik begrepen van een ambuverpleegkundige. Kan de ehbo-er op straat dit dan wel ? En wat heeft een huis,tuin-en keuken ehbo-er aan die informatie en past hij dan hierop zijn handelingen aan ???.
Schoenmaker, blijf bij de leest en beperk je als eerstehulpverlener tot datgene wat je hebt geleerd. Handelingen die verder gaan dan wat je officieel geleerd hebt kan in het nadeel van het slachtoffer (en eerstehulpverlener) werken. Ga je handelingen doen waarvoor je niet bent opgeleid, ervaren en/of gekwalificeerd ?


Willem D.
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #102 Gepost op: 30 juli 2007, 20:42:42
Tja, Willem D.  

Als je een passanten hulpverlening cursus maakt heb je volkomen gelijk.. echter veel eerste hulpverleners willen ook evenementen hulpverlening doen, die kan je veel meer leren..
Dus daar kan je in je protocolletje meer in stoppen of nog liever maatwerk voor elke organisatie maken...


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #103 Gepost op: 30 juli 2007, 21:48:11
Tsja Peter,

De handelingen van een eerstehulpverlenning stoppen eigenlijk waar de handelingen van de Big-wet beginnen, zeg ik maar.
Dus mag je als eerstehulpverlener gelukkig (!?!?) ook zuurstof toedienen, halskragen ombrengen, spalken, planken etc. Is allemaal geen voorbehouden handeling (meer).

Waar je (strafrechtelijk/civielrechtelijk) op kan worden afgerekend zijn de handelingen waarvoor je niet bekwaam en opgeleid bent.
Denken dat je iets mag en kan uitvoeren kan verkeerd uitpakken met alle juridische consequenties van dien.
Dus ook als eerstehulpverlener kan je op je handelingen afgerekend worden als het echt fout gaat en handelingen hebt verricht waarvoor je niet opgeleid en bekwaam bent.

Willem D.
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #104 Gepost op: 30 juli 2007, 22:18:48
Dit is een discussie die al vaak gevoerd is. De wet BIG geldt niet voor ehbo-ers, alleen het civiel recht en strafrecht. In noodgevallen is zo'n beetje alles toegestaan. Echter, verhalen van ontspoorde ehbo-ers zijn er legio...

Verstand blijven gebruiken en leergierig blijven... en vooral voor jezelf weten waar de grens ligt.
Arts  www.alphalog.nl


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #105 Gepost op: 30 juli 2007, 23:05:37
    Tsja Peter,

    De handelingen van een eerstehulpverlenning stoppen eigenlijk waar de handelingen van de Big-wet beginnen, zeg ik maar.
    Dus mag je als eerstehulpverlener gelukkig (!?!?) ook zuurstof toedienen, halskragen ombrengen, spalken, planken etc. Is allemaal geen voorbehouden handeling (meer).
    Nog nooit een wettelijk voorbehouden handeling geweest.. Echter ik vind dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen het opleidingsniveau van passantenhulpverleners (zeer laagdrempelig, motiverend) , en georganiseerde vormen van eerste hulp, (evenementenhulpverleners, reddingsbrigades) Daarmee kan je onderbepaalde voorwaarden een duidelijk protocol maakt.

    Waar je (strafrechtelijk/civielrechtelijk) op kan worden afgerekend zijn de handelingen waarvoor je niet bekwaam en opgeleid bent.
    Denken dat je iets mag en kan uitvoeren kan verkeerd uitpakken met alle juridische consequenties van dien.
    Dus ook als eerstehulpverlener kan je op je handelingen afgerekend worden als het echt fout gaat en handelingen hebt verricht waarvoor je niet opgeleid en bekwaam bent.

    Willem D.

    Voor iedere hulpverlener geld, ongeacht je niveau dat er consequenties kunnen zitten aan onoordeelkundig handelen.. Daarom is goede opleiding en continue trainen en je vaardigheden bij houden van belang.. Dus je bent er niet met een cursusje nekkragen aanbrengen. Je moet het veel oefenen en onder verschillende omstandigheden en onder deskundige begeleiding praktijk ervaring opdoen.
    Niks mis mee..

    Maar om de dooddoeners ff er uit te halen..
    • Schoenmaker blijft bij leest, is nonsens.. Iedereen kan meer leren, dan die ene leest...
    • Een goede training, legt uit om didactische redenen, waarom je iets wel of beter iets niet doet.. (Niet met on/c.q halve waarheden, nonsens lopen te voorkopen.)
    • Een truukje toepassen onder bepaalde onstandigheden is niet zo moeilijk. Echter als de omstandigheden drastisch wijzigen ziet de wereld er anders uit..
    [/list]

    Het landelijke protocol eerste hulpverlening, is gewoon een passantenhulpverlenings cursus, net als het Oranje Kruis en Medic First Aid..  Het Oranje Kruis en de NRR hebben de Medic First Aid en diverse andere opleidingen geaccepteerd als gelijkwaaridg.. Hoe zit dat met dit Landelijk Protocol ?


    helm

    • Gast
    Reactie #106 Gepost op: 30 juli 2007, 23:45:28
    Het Oranje Kruis en de NRR hebben de Medic First Aid en diverse andere opleidingen geaccepteerd als gelijkwaaridg.

    Natuurlijk, anders blijven er weinig mensen met een OK diploma over.  ::)


    Willem D.

    • Kritisch forumlid
    • Senior gebruiker
    • ****
    • Berichten: 764
    • EHV-er / BHV-er
    Reactie #107 Gepost op: 1 augustus 2007, 17:26:20
    Wat is een passanten hulpverlening ?
    Wat is een professionele hulpverlening ?

    Een passanten hulpverlening wordt strikt uitgevoerd door iemand die EHBO-er is maar kan ook door een passerend (professionele) arts of verpleegkundige worden uitgevoerd.
    Taal technisch kan hierover nog vele jaren worden gediscusieerd.

    En nogmaals, waar je niet voor opgeleid bent, moet je ook niet doen. "
    Wannabe "artsen en verpleegkundigen" lopen er genoeg rond in de EHBO en Sigma wereld.

    Willem D.
    Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


    Jacques Schenk

    • Senior gebruiker
    • ****
    • Berichten: 2,528
    • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
      • Website Jacques Schenk
    Reactie #108 Gepost op: 1 augustus 2007, 19:46:51
    Wannabe "artsen en verpleegkundigen" lopen er genoeg rond in de EHBO en Sigma wereld.

    Willem, zonder een beetje ambitie kom je nergens, wees blij dat er mensen zijn die nog iets willen worden  ;)

    Jacques
    Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


    Rescue

    • Senior gebruiker
    • ****
    • Berichten: 4,278
    Reactie #109 Gepost op: 1 augustus 2007, 19:58:22
    Wat is een passanten hulpverlening ?
    Wat is een professionele hulpverlening ?

    Een passanten hulpverlening wordt strikt uitgevoerd door iemand die EHBO-er is maar kan ook door een passerend (professionele) arts of verpleegkundige worden uitgevoerd.
    Taal technisch kan hierover nog vele jaren worden gediscusieerd.

    Even de gangbare definitie..
    Passantenhulpverlening is hulpverlening gegeven door een passant.. Voor niet opgeleiden kan je daar een cursus voor doen, in Nederland noemen we zo'n cursus eerste hulp. Dit zijn de basis cursussen als het Oranje Kruis, of Medic First Aid, dit zijn cursussen die gaan over individuele vaardigheden...

    Ik spreek bewust niet over professionele maar over georganiseerde hulpverlening, namelijk die hulpverlening die geleverd word als een dienst, zoals reddingsbrigades of evenementenhulpverlening. Hierbij is (product/dienst) aansprakelijkheid van belang..  
    Deze doelgroep kan je meer leren, (dat is ook al jaren gebruikelijk..), echter het gaat niet alleen over individuele eerste hulp vaardigheden, maar ook over de vaardigheden als teamlid, hoe organiseer je hulpverlening..

    Voor de helderheid, Dat is dus niet het zelfde als professioneel of commercieel of bedrijfsmatig, Dit zijn twee verschillende soorten van eerste hulp.. Niets taaltechnisch..

    In elk vakgebied heb je mensen die hun werk hoog niveau doen, en mensen die hun werk ronduit slecht doen.. Dat staat los, van de discussie hierboven..

    Tussen individuele vaardigheden, protocollen en hoe je hulpverlening organiseert zitten verschillen..