[witte kolom] Op vakantie geweest

Auteur Topic: [witte kolom] Op vakantie geweest  (gelezen 35370 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Reactie #50 Gepost op: 16 mei 2007, 10:08:47
Na een korte onderzoek kom je te weten:

Marije heeft samen met Sanne een rondreis gemaakt door USA, Canada, Mexico etc. zo ongeveer het hele gebied langs diverse plaatsen. en heeft op verschillende plaatsen langs weg restaurants gegeten, en sliepen in hotels of kampeerden in een tentje. Marije heeft ook samen met Sanne enkele dagen voor aanvang van de vlucht gekampeerd, en hebben met een groepje gebarbecued. De twee verbleven 2 dagen  voor vertrek in een hotel, en hebben zich opgefrist, en hebben zich even kunnen ontspannen na een vermoeiende rondreis. Voor vertrek (ongeveer 15-20 uur geleden) nog even gegeten in het hotel maaltijd: een open buffet: Marije heeft een warme groentemix, en een salade gecombineerd. Sanne heeft tomatensoep, en een biefstuk gecombineerd met een ijsje. Enkele uren later onderweg naar het vliegveld, kreeg Marije last van buikpijn en misselijkheid. En had toen ook diarree, ze had diarree remmers geslikt. Eenmaal in de lucht werden deze symptomen steeds erger.

Marije gebruikt geen medicijnen, heeft geen andere ziektes, of afwijkingen, behalve dat ze soms last van astma heeft. Maar ze zegt zich nog nooit eerder zo gevoeld te hebben.

Sanne meld dat toen Marije 3 tot 3,5 uur geleden voor het eerst braakte ze nog aanwezig was en dat haar gezicht toen nog niet scheef was. Maar dat ze wel erg misselijk was, erg warm aanvoelde, en  buikpijn had. De buikpijn werd steeds erger dat ze niet eens meer normaal kon zitten en ze spontaan in tranen uitbarstte en begon te schreeuwen van de pijn.

De stewardess zegt dat ze op het geschreeuw af kwam, en Marije aantrof. Ze heeft besloten dat het beter was dat Marije ging liggen op een rij stoelen. Dit verlichtte de pijn. Ze is uit voorzorg maar bij haar gebleven samen met Sanne. Na een 1 tot 1,5 uur later merkte de stewardess dat Marije steeds stiller werd. Toen ze een klein onderzoekje deed kwam ze tot de ontdekking dat haar gezicht scheef was, en heeft ze met collega’s overleg gepleegd en een oproep gedaan via het omroepsysteem.

Vraag 6: Wat denk je dat er aan de hand kan zijn aan de hand van deze details??

In bovenstaande posting heb ik al mijn bespreking gehad van de vitale functies. Daar kom ik niet echt ver mee, dus ga ik nu maar even kijken naar het verhaal. En dan is voor mijn differentiaaldiagnose met name het begin belangrijk:

-buikpijn, braken en warm aanvoelen (koorts?)
-een reis door Amerika, toch min of meer geciviliseerd gebied

buikpijn en braken is altijd een beetje kip en ei verhaal, wat was er nou eerst en wat wordt veroorzaakt door de ander. Moeilijk om uit te komen.

Een infectieus beeld is op basis van dit verhaal toch wel goed mogelijk. Gezien het begin gaat dan toch de richting uit naar het maag-darmstelsel/urinewegen. Meningitis is altijd goed om in het achterhoofd te houden, maar denk ik met dit begin niet direct aan.

-gastro-enteritis (=maag-darminfectie/voedselvergiftiging)(oorzaak? campylobacter, shigella, salmonella, yersinia, E. coli?)
-peritonitis (=ontsteking van het buikvlies, veroorzaakt door een ontsteking in de buik, bijvoorbeeld bij een 'gesprongen' blindedarm of een perforatie van de darmen)
-pyelonefritis (=nierbekkenontsteking, passen de klachten van Marije veel minder bij)

Een andere groep oorzaken van haar klachten kunnen zijn:
-een ontregeling van haar stofwisseling

-buitenbaarmoederlijke zwangerschap waarbij de eileider gebarsten is (past de diarree niet bij, wel braken, buikpijn en door bloedverlies een shock-beeld met bleekheid)

-neurologisch (=van het zenuwstelsel)? geneesmiddelen? (met name diarree-remmers hebben nog wel eens ongewenste bijwerkingen)


Pakken we daar het beloop bij, dan vallen de peritonitis, de pyelonefritis en de buitenbaarmoederlijke zwangerschap wel weer af door de aanwezigheid van neurologische symptomen. Blijven toch de gastro-enteritis (met name de campylobacters en de shigellosen kunnen voor een flink ziektebeeld zorgen waarbij ook neurologische symptomen kunnen optreden), de metabole oorzaken (=de stofwisseling), iets neurologisch of de diarree-remmer over.


vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Reactie #51 Gepost op: 16 mei 2007, 10:22:43
Vraag 7: Vind je het nodig om Marije, en iedereen die bij haar in de buurt is te isoleren van de rest?? Zo ja waarom wel??

Vraag 8: Wat ga je nu allemaal doen??

Vraag 9: Ga je nog wat doen met de AED, O2, Emergency medical kit etc. ???

Vraag 10: Wil je wel of niet landen?? Waarom wel, of Waarom niet??

Vraag 11: Heb je nog aanvullende vragen aan Marije, Sanne, de stewardessen, cabin chief, gezagvoerder, of aan andere passagiers??

Vraag 7,
Nee niet nodig, wel een apart toilet voor Marije, Sanne en iedere andere passagier die zich gaat melden met diarree

Vraag 8,
Eerst nog weer wat meer informatie inwinnen en Marije nog wat beter onderzoeken
-diarree: waterdun, bloedbijmenging, effect diarrree-remmer
-medicatie: welke diarree-remmer is er gebruikt?
-eten: heeft Sanne hetzelfde gegeten? Zo ja ook klachten?
-urine: frequentie van urinering, wanneer voor het laatst, kleur (om te bepalen of de nieren nog functioneren)
-om toch even uit te sluiten: kan je zwanger zijn?

Extra onderzoek. klam? cyanose? centraal veneuze druk? (=maat voor de vulling aan de aderlijke kant van de circulatie, kan bepaald worden door te kijken naar een bloedvat in de hals). Bloeddruk nog een keer meten. Buik beter onderzoeken, diffuus drukpijn, lokaal drukpijn, plankhard? Neurologisch beter onderzoek. Hoe zit het nu met dat gezicht? welke zijde? Mate van uitval (spierkracht en gevoel) nauwkeuriger bepalen, reflexen slaan (kan zeer goed met de stethoscoop gedaan worden  ;)), nog een keer bewustzijn beoordelen.

Vraag 9,
Nog even weinig, wel kijken of er ORS is. Eventueel zuurstof geven. Ga ik het geven dan zal ik ook gelijk tussen de 10 en de 15 liter gaan geven.

Vraag 10,
eerst overleg met arts op de grond, dan rechtstreeks met de gezagvoerder overleggen. Het lijkt toch wle serieus dus dan moet hij maar, anders de verantwoordelijkheid op hem overdragen.

Vraag 11,
Marije, zie vraag 8
Sanne, zie vraag 8
overige passagiers, bij diarreeklachten melden, dan apart toilet gebruiken (eentje voor Marije, eentje voor passagiers met diarree zonder ziek zijn, eentje voor overige)

Hier hou ik het even bij.


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #52 Gepost op: 16 mei 2007, 11:11:21
Citaat
Vraag 6: Wat denk je dat er aan de hand kan zijn aan de hand van deze details??
Het wordt voor mij steeds vager.

Citaat
Vraag 7: Vind je het nodig om Marije, en iedereen die bij haar in de buurt is te isoleren van de rest?? Zo ja waarom wel??
Wellicht verstandig, maar ik vraag me af of ik dat op het bewuste moment zelf bedacht zou hebben.

Citaat
Vraag 8: Wat ga je nu allemaal doen??
Ik wil dringend overleg met een arts; situatie is ernstig.

Citaat
Vraag 9: Ga je nog wat doen met de AED, O2, Emergency medical kit etc.  

Nee, tenzij de arts mij aanwiijzingen en toestemming geeft.
O2 zou ik wel doen, maar ik vind drinken (bij gebrek aan infusen) minstens zo belangrijk als O2
Zolang ze nog bij bewustzijn is en in staat is om te drinken is dat belangrijker dan o2.
Liefst water met ORS
Op het moment dat ze bewustzijn verliest en wel zelfstandig ademt ga ik o2 aansluiten (15 ltr met non-rebreathing-mask)

Citaat
Vraag 10: Wil je wel of niet landen?? Waarom wel, of Waarom niet??
Ja zo snel mogelijk. De situatie is ernstig. ABC niet stabiel.

Citaat
Vraag 11: Heb je nog aanvullende vragen aan Marije, Sanne, de stewardessen, cabin chief, gezagvoerder, of aan andere passagiers??
Toilet waar ze geweest is niet meer laten gebruiken door anderen ivm besmettingsgevaar.


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #53 Gepost op: 16 mei 2007, 11:55:13
Waarom ik met zo weinig zuurstof begin? Heel simpel: de hoeveelheid die we hebben. 2-4 liter p/m gaat veel langer mee en verspilt minder dan een non-rebreathing masker, hopelijk gaat 'ie de 2,5 uur mee die we nodig hebben (ipv een half uur).
Arts  www.alphalog.nl


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #54 Gepost op: 16 mei 2007, 17:29:08
Waarom ik met zo weinig zuurstof begin? Heel simpel: de hoeveelheid die we hebben. 2-4 liter p/m gaat veel langer mee en verspilt minder dan een non-rebreathing masker, hopelijk gaat 'ie de 2,5 uur mee die we nodig hebben (ipv een half uur).

Een patient in shock 2 liter geven via een neusbrilltje ?
Van welke hoeveelheid zuurtof ga je uit ?

Jacques
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #55 Gepost op: 16 mei 2007, 20:25:39
Liters per minuut, de standaard maat geloof ik... Veel is het niet, maar het wordt in ieder geval gebruikt en ik ben bang dat je met 1 fles niet veel verder komt als je er 2 uur mee vooruit moet...
Arts  www.alphalog.nl


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #56 Gepost op: 16 mei 2007, 20:46:41
Met de hoeveelheid bedoel ik liters, dus hoeveel flessen van hoeveel liter (van 200 bar) ik ga er vanuit dat er meer is als 1 x 2 liter, maar wellicht is dat niet zo ??
Uit de tijd dat ik bij Fokker werkte kan ik me herinneren dat er veel meer aan boord was.
( 4 flessen `portable oxygen bottles` voor de passagiers, twee voor de cockpit) dat is dan los van het vaste grote zuurstof syteem.
De losse flessen hadden volgens mij 2 standen low (2 l/min) en high (4l/min)

jacques
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #57 Gepost op: 16 mei 2007, 22:50:13
Beetje off-topic misschien, maar het gaat wel over wat je kan overkomen als je je bekend maakt als arts.
wel leuk en humoristisch om te lezen
http://allbleedingstops.blogspot.com/2006/06/rounding-at-37000-feet.html

Jacques
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources


Kanarie

  • Gast
Reactie #58 Gepost op: 17 mei 2007, 13:21:11
Inderdaad; leuk verhaal.  :)


Ehv-er

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 676
Reactie #59 Gepost op: 18 mei 2007, 12:33:40
;D

comming soon:
update is onderweg, ga ik mee beginnen ;)