Grote brand strandpaviljoen Zandvoort - 5 juni 2007

Auteur Topic: Grote brand strandpaviljoen Zandvoort - 5 juni 2007  (gelezen 17276 keer)

0 gebruikers (en 15 gasten bekijken dit topic.

Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #60 Gepost op: 8 juni 2007, 02:36:20
In aanvulling op deze laatste opmerking, meneer Vos en uw opmerking over recht op brandweerzorg:

Hoever moet je gaan?

Is het redelijkerwijs te verwachten dat er overal exact dezelfde voorwaarden geschapen dienen te worden?
Hoeveel gaat dat kosten?
En willen we dat eigenlijk wel?

En daarvoor voer ik 2 redenen aan:

Praktisch: dit gaat centjes kosten en veel.

Psychologisch: In hoeverre maak je dan een schijnveiligheid omdat alles is afgedekt op moment X terwijl we eigenlijk alweer leven in moment Y?

DB.


Rescue Ranger

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,587
  • Lekker ragge op strand, zee en de snelweg
    • Zandvoortse Reddingsbrigade
Reactie #61 Gepost op: 8 juni 2007, 09:57:06
RR, bedankt voor de info, goed om in het achterhoofd te houden.
Alleen zijn er meer strandopgangen dus hoeft men niet perse de meeste zuidelijke
te gebruiken lijkt mij.

Groeten,
Ko

Ko,

de aanrijpunten zijn vast gelegd in procedures en multi- disciplinair toepasbaar. Over deze aan- en afritten moeten in principe ALLE voertuigen kunnen rijden. Ook de 4x4 voertuigen van KNRM, reddingsbrigades, politie en Brandweer. Deze zijn afgesproken omdat hier ook de overname punten zijn voor de ambulancediensten, die absoluut zonder hulp het strand niet opkomen. Voor de regio Kennemerland begint men in Heemskerk met "aanrijpunt Alfa" en eindigen we in Zandvoort Zuid met "aanrijpunt India". Zuidelijker dan "aanrijpunt India" zijn de opritten niet meer doorgankelijk voor KNRM en Brandweer. Alleen het voertuig van de reddingsbrigade zou bij het naaktstrand over het duin kunnen rijden, maar is ZEER chauffeurs afhankelijk.

RR (die dat wel kan)
Elke hulpverlening start met communicatie.


Fly

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 229
  • piepen is een vak
    • Stichting de Waecker
Reactie #62 Gepost op: 8 juni 2007, 15:08:45
Om nu maar even advocaat van de duivel te spelen:

Als een strandtenthouder zelf kiest voor een afgelegen locatie is de brandweer
c.q. gemeente dan wel verplicht om hetzelfde niveau van hulp te bieden als
bij normaal toegankelijke locaties?

Oftewel, moeten nu alle afgelegen strandpaviljoens en boswachtershuisjes
worden opgedoekt of moet van brandweer c.q. gemeente een extra grote
inspanning geeist worden op het gebied van preparatie? In hoeverrre is
hier sprake van een risico wat bij de paviljoenhouder willens en wetens neemt?

Groeten,
Ko van Leeuwen


Hi Ko,

Nu ga je op glad ijs, wat als je met windkracht 9 de Zuidpier opgaat moeten er dan redders zijn zie je er af komt halen, of op ver afgelegen stuk strand gaat zonnebaden, en je overkomt wat, dan is de reguliere hulpverlening ook niet binnen 15 min tp, (tenzij er goede afspraken gemaakt zijn met een RB).

Uiteindelijk is alles mogelijk maar tegen welke prijs, OZB verdubbelen ?

Groet

Fly
aan het strand is iedereen directeur


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #63 Gepost op: 8 juni 2007, 22:09:44
Hi Ko,

Nu ga je op glad ijs, wat als je met windkracht 9 de Zuidpier opgaat moeten er dan redders
zijn zie je er af komt halen, of op ver afgelegen stuk strand gaat zonnebaden, en je overkomt
wat, dan is de reguliere hulpverlening ook niet binnen 15 min tp, (tenzij er goede afspraken gemaakt zijn met een RB).

Uiteindelijk is alles mogelijk maar tegen welke prijs, OZB verdubbelen ?

Groet

Fly

Vandaar ook dat 'advokaat van de duivel'. Als iemand met z'n zatte kop tegen
een boom rijd of in een depressieve bui zijn huis in de fik steekt blijven die 15 minuten
staan. Immers, oorzaak, schuld en andere achtergronden spelen geen rol in de hulpverlening.

Waar het hier echter om gaat zijn afstanden. Niet in kilometerafstand maar in tijdsafstand.
Daar KAN een andere norm gelden.

In het geval van windkracht 9 op de Zuidpier speelt niet zo zeer de tijd maar meer de omstandigheden
een factor van betekenis. De Koos van Messel op z'n kop op de blokken is ook geen prettig gezicht.
(Overigens is er +/- 15 jaar geleden wel degelijk met man en macht gezocht naar een vader met
 zijn dochtertje. Helaas werden ze pas een paar weken later gevonden)

Mijn vraag in het kader van de Vossiaanse discussie is of er bij afgelegen plekken een normtijd van
toepassing is en of dit goed bij alle partijen bekend is. Of houd de normtijd op bij het einde van de
verharde weg?

Wat zeggen de wetten en regels hierover?
Zeggen ze hier wel wat over?
Of zit het paviljoen niet alleen fysiek ver van de bewoonde wereld maar ook qua regelgeving?

met vriendelijke groeten,
Ko van Leeuwen


Edit: In het geval van Eldorado doet de afstand van 3 KM er m.i. niet veel toe.
De helft werd gewoon op straat gereden, de andere helft op een fietspad. Of het dan
1 of 5 KM is zal voor het effect niet veel hebben uitgemaakt.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #64 Gepost op: 8 juni 2007, 22:15:23
Weet iemand toevallig het roepnummer van de politie zandvoort ? (NOODHULP?)
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


Fly

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 229
  • piepen is een vak
    • Stichting de Waecker
Reactie #65 Gepost op: 8 juni 2007, 22:18:21
Ko,

Onder het genot van een sateetje en een drankje op de post eens verder over bomen

Goed weekend

Fly  ^-^
aan het strand is iedereen directeur


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #66 Gepost op: 8 juni 2007, 23:28:02
Ko,
Onder het genot van een sateetje en een drankje op de post eens verder over bomen
Goed weekend
Fly  ^-^

Lijkt mij een fijn plan ;)


Ko van Leeuwen

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
  • IJmuiden
    • Foto Ko van Leeuwen
Reactie #67 Gepost op: 8 juni 2007, 23:33:13
Weet iemand toevallig het roepnummer van de politie zandvoort ? (NOODHULP?)

Pfff, uit m'n hoofd gezegd is dat de 83.20. De 83.10 is van Heemstede.


Rescue Ranger

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,587
  • Lekker ragge op strand, zee en de snelweg
    • Zandvoortse Reddingsbrigade
Reactie #68 Gepost op: 9 juni 2007, 07:52:21
Wat zeggen de wetten en regels hierover?
Zeggen ze hier wel wat over?
Of zit het paviljoen niet alleen fysiek ver van de bewoonde wereld maar ook qua regelgeving?

Voor de ambulance zorg geldt de 15 minuten regel voor de gehele RAV-regio tot de verharde openbare weg. Je mag toch ook wel een klein beetje nadenken over de zelfredzaamheid van de "burger". Want als jy extreem wil sporten, mag je niet verwachten dat een ambu-team je achterna gaat en met 15 minuten ter plaatse is. Voor het strand houdt dat in, dat de ambulance statust als zij aankomen op het aanrypunt met de reddingsbrigade. Vanaf dat moment statust de reddingsbrigade de rit verder.

Indien de casus het in zich heeft, kan een LL daar verlichting brengen. Zoals gister voor het weer-alarm. Omdat er geen tweede ambulance beschikbaar was en de lokatie, strand/ laagwaterlyn, in principe moeilyk te bereiken is, kan een LL daar makkelyk landen en snel hulp bieden.

Weet iemand toevallig het roepnummer van de politie zandvoort ? (NOODHULP?)

Idd Ko, de 83-20 is de noodhulp van Zandvoort en het voertuig voor het strand is de 32-41

RR (ik lust ook saté)
Elke hulpverlening start met communicatie.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #69 Gepost op: 9 juni 2007, 10:26:35
Pfff, uit m'n hoofd gezegd is dat de 83.20. De 83.10 is van Heemstede.

Idd Ko, de 83-20 is de noodhulp van Zandvoort en het voertuig voor het strand is de 32-41

Dank dank!
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !