'Niet verplicht maar wel handig, EHBO diploma'

[CM]

Misschien ben je nog wel schuldig aan dood door schuld of nalatigheid (of een andere juridische benaming) als je aangeboden hulp afwijst op grond van het feit dat je die niet professioneel genoeg vind....

Dit is in ieder geval pertinent NIET waar. Nederland kent geen inspanningsverplichting voor leken in de acute hulpverlening. Deze vraag komt telkens weer naar voren tijdens reanimatielessen. Daarom heb ik het uitgezocht.

C.

[Wout]

@Dokterswacht, hebben jullie geen politie rondrijden in de buurt? Doen zij er ook 10 minuten over?

[DiNozzo]

Blijf je reactie enigsinds kortzichtig vinden moet ik zeggen.
Als je weet dat een ambu er minimaal 8 minuten (na alarmering) over doet om bv bij mij in het dorp te komen, en je ziet dat dat het om een reanimatie gaat, dan weet je dat die ambu per saldo vaak te laat zal zijn.
Statistieken wijzen nl uit dat de overlevingskans met 6 minuten al dramatisch laag is.
Neem daarbij de tijd die zit tussen telefonische melding naar de CPA, en de daadwerkelijke uitrijden, dan zit je bij mij in het dorp al snel op een kleine 10 minuten voor "deskundige" hulp er is.

Ook jou reactie vind ik wat kortzichtig. Naast wat bovenstaanden al zeggen is het natuurlijk ook zo dat bij een hartstilstand de overlevingskans sowieso al dramatisch laag is. Ook met een AED en goede hartmassage. Iemand krijgt niet voor niets een hartstilstand...

Maar alles wordt nu op het reanimeren getrokken. Reanimeren is altijd goed maar uit een simpele P2000 melding haal je geen reanimatie. En daar ging het eigenlijk om.

[Lunatum]

Maar alles wordt nu op het reanimeren getrokken. Reanimeren is altijd goed maar uit een simpele P2000 melding haal je geen reanimatie. En daar ging het eigenlijk om.

Mee eens.

Er wordt van alles en nog wat bij gehaald om het reageren op willekeurige P2000 meldingen te verklaren, maar het blijft voor mijn gevoel een beetje sensatiezucht. Een fotograaf gaat er in de eerste plaats heen om sensationele plaatjes te schieten. Ik wil niet zeggen dat het niet in sommige gevallen levens red of dat je in ieder geval iets kan betekenen, maar we moeten het hier ook niet overdrijven. P2000 meldingen zijn niet bedoeld om leken(hulpverleners) naar een ongeval te sturen. Dezelfde discussie is elders op het forum ook al gevoerd over de Community First Responder. De P2000 melding geeft niet genoeg informatie om veilig als leek aan de slag te gaan.

[Dokterswacht]

@Dokterswacht, hebben jullie geen politie rondrijden in de buurt? Doen zij er ook 10 minuten over?

Uiteraard rijden die wel in de regio, maar die is hier wel heel erg groot. Naar ik meen, zijn er 's avonds en 's nachts 2 auto's voor een heel groot gebied rondom Drachten. (Schat 20-25 km straal rondom Drachten) In de weekenden wat meer.
Maar ook die hebben vanuit Drachten een aanrijtijd van ruim 8 minuten.

[Dokterswacht]

Dit is in ieder geval pertinent NIET waar. Nederland kent geen inspanningsverplichting voor leken in de acute hulpverlening. Deze vraag komt telkens weer naar voren tijdens reanimatielessen. Daarom heb ik het uitgezocht.

C.

Dank je voor het antwoord. Dit was me niet bekend, vandaar dat ik het ook min of meer als vraagstelling formuleerde
Maar hebben we het dan wel over het feit dat iemand zijn hulp aanbiedt maar die wordt geweigerd?
Je bent niet verplicht te reanimeren, dat kunnen ze je niet verplichten, maar dus ook niet wanneer je je aanbiedt, maar je hulp wordt geweigerd?

[Dokterswacht]

Ook jou reactie vind ik wat kortzichtig. Naast wat bovenstaanden al zeggen is het natuurlijk ook zo dat bij een hartstilstand de overlevingskans sowieso al dramatisch laag is. Ook met een AED en goede hartmassage. Iemand krijgt niet voor niets een hartstilstand...

Maar alles wordt nu op het reanimeren getrokken. Reanimeren is altijd goed maar uit een simpele P2000 melding haal je geen reanimatie. En daar ging het eigenlijk om.

Ben het met je eens dat de kans op overleven al niet hoog is wanneer je een circulatiestilstand hebt, maar hij wordt ook nog eens verkleind door eerste hulp af te wijzen, waardoor er nog een aantal minuten niets wordt gedaan.

Ook ben ik met je eens dat uit de meeste meldingen niet valt te halen dat het om een reanimatie gaat.

[peter h]

Dit is in ieder geval pertinent NIET waar. Nederland kent geen inspanningsverplichting voor leken in de acute hulpverlening. Deze vraag komt telkens weer naar voren tijdens reanimatielessen. Daarom heb ik het uitgezocht.

C.

volgens de grondwet is toch iedere Nederlander verplicht een medemens en nood te helpen (zonder zichzelf in gevaar te brengen), en naar beste kunnen en kennen? of mis ik nu iets?

[Dokterswacht]

Korte samenvatting van mijn kant:

Hoe je het ook wendt of keert, dit is een discussie waarin niemand 100% gelijk heeft, maar ook niemand 100% ongelijk.
Ieder moet voor zichzelf bekijken of hij/zij in staat is om hulp te bieden, maar ook of hij/zij hulp kan bieden gegeven de omstandigheden. Dat is wat je voor jezelf moet uitmaken. Kun je met een gerust geweten weglopen bij een incident, ongeacht wat je gedaan of nagelaten hebt, dan heb je het naar mijn idee goed gedaan.

[Dokterswacht]

volgens de grondwet is toch iedere Nederlander verplicht een medemens en nood te helpen (zonder zichzelf in gevaar te brengen), en naar beste kunnen en kennen? of mis ik nu iets?

Ja dat wel, maar in het bovenstaande geval WIL iemand helpen, maar zou de aangeboden hulp geweigerd worden. Dan heb je naar mijn idee met een andere situatie te maken.