Opheffing brandweerduikteams

Auteur Topic: Opheffing brandweerduikteams  (gelezen 252399 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #100 Gepost op: 22 maart 2010, 13:09:26
http://www.nvbr.nl/@8554/verbazing_over/

Verbazing over timing en inhoud van een arbeidsinspectierapport brandweerduiken
 

De Arbeidsinspectie heeft bij controles van duikteams van de brandweer diverse tekortkomingen geconstateerd. De Nederlandse Vereniging voor Brandweerzorg en Rampenbestrijding (NVBR) erkent dat de brandweerkorpsen nog vele verbeteringen moeten doorvoeren, maar is verbaasd over de timing van het onderzoek en de formele opstelling van de Arbeidsinspectie. ‘Dit helpt ons niet verder bij de verbeterslag die we bij het brandweerduiken al aan het maken zijn’, aldus NVBR-bestuurslid Stephan Wevers.

Het onderzoek van de Arbeidsinspectie volgt op eerdere rapportages van de Inspectie Openbare Orde en Veiligheid en de Onderzoeksraad voor Veiligheid van Pieter van Vollenhoven. Dit naar aanleiding van dodelijke duikongevallen bij de brandweer. De brandweer in Nederland is hard aan de slag gegaan met de conclusies van die eerdere onderzoeken en voert door het hele land met grote urgentie de aanbevolen veiligheidsmaatregelen door. ‘Nog voordat onze brandweerkorpsen goed en wel aan de slag konden gaan met die verbeteringen, is de Arbeidsinspectie al met een eigen onderzoek gestart’, aldus Wevers. ‘Het gevolg is dat het rapport van de Arbeidsinspectie niet veel toevoegt aan de eerdere conclusies. Bovendien doet het geen recht aan de vele maatregelen die de brandweer momenteel aan het doorvoeren is.’


Verbaasd

De NVBR is verder verbaasd over de wijze waarop de Arbeidsinspectie haar onderzoek heeft uitgevoerd. Al jaren geleden is tussen de ministeries van Binnenlandse Zaken en Sociale Zaken overeengekomen dat het brandweerduiken een vak apart is, dat niet valt te vergelijken met andere duikbranches zoals onderwaterlassers of diepzeeduikers, die veel dieper duiken dan brandweerduikers. Die eigenstandige positie van de brandweer is ondanks jarenlang overleg nog steeds niet in de arbo-regelgeving verankerd. De Arbeidsinspectie heeft daarom heel formeel getoetst op de normen van de andere duikbranches, waarover iedereen het eens is dat die niet op de brandweer toepasbaar zijn. Tegelijkertijd zijn de beide ministeries eindelijk overeengekomen dat er vóór 2012 een aparte categorie voor brandweerduiken in de arbo-regels moet zijn beschreven. ‘In het zicht van die oplossing rekent de Arbeidsinspectie nu onterecht af met de brandweersector’, zo stelt Wevers.


Deventer is zuur voorbeeld

De NVBR vindt het recente besluit van de gemeente Deventer, om de duiktaak voorlopig op te schorten, een zuur voorbeeld van de gevolgen van de opstelling van de Arbeidsinspectie. Deventer was voor de brandweer in Nederland een belangrijk voorbeeld, omdat daar innovatieve duikapparatuur werd toegepast, die de veiligheid van de duiker centraal stelde. Door het verplicht stellen van een duikdiploma B, gericht op duikarbeid in de off-shore en op grote diepte tot 50 meter, heeft de Arbeidsinspectie het korps Deventer gedwongen om te stoppen met haar duiksysteem. Het stellen van een dergelijke eis doet echter geen recht aan het specifieke karakter van de redtaak van de brandweer in binnenwateren tot maximaal 15 meter diepte. Wevers: ‘Wij voorzien problemen met de ‘administratieve’ koers die de arbeidsinspectie bij het brandweerduiken volgt. Feitelijk keurt de Arbeidsinspectie op basis van de geldende arbo-regelgeving de huidige organisatie van het brandweerduiken in het geheel af, terwijl juist overeen is gekomen dat die regelgeving nog aangepast gaat worden voor de brandweer. Zelfs de diploma’s die brandweerduikers van het ministerie van Binnenlandse Zaken krijgen, worden door de Arbeidsinspectie feitelijk niet erkend. De veiligheid van de burger en de veiligheid van de brandweerduiker is met deze opstelling van de Arbeidsinspectie absoluut niet gediend.’


Weloverwogen keuze

De NVBR komt binnenkort, in samenwerking met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten en het Veiligheidsberaad, met een toekomstvisie op de doorontwikkeling van het brandweerduiken. De NVBR verwacht dat de gemeentebesturen hiermee een weloverwogen keuze maken over de toekomst van het brandweerduiken en dat zij niet onder druk van de Arbeidsinspectie zich voortijdig gedwongen voelen tot het opheffen van duikteams.


Ba(a)s

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,055
Reactie #101 Gepost op: 4 april 2010, 14:54:07


Als brandweer Deventer dan op de komst van een duikploeg uit Zwolle moet wachten  ???
Luister op de site van RTV Oost vooral het gesprek met burgemeester Heidema van Deventer...

Bron: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=108428



14:46:55   04-04-10      GROUP-1   Prio 1 Voertuig/persoon te water KAZERNE BRW DEVENTER AVP:1100 SCHONENVAARDERSSTRAAT 5 7418CC DEVENTER GLO_38880 1610 2830

 ::)
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..


Mattijs

  • Verkeersregelaar
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 985
Reactie #102 Gepost op: 4 april 2010, 16:35:45
ALs Deventenaar stel ik dan ook voor om terstond de verlaagde welle af te sluiten voor publiek, en verder overal vangrails te plaatsen waar men te water kan geraken. Ook dan neemt de gemeente zijn verantwoordelijkheid.  :|

De Arbeidsinpectie kiest mijns insziens de makkelijke routen. De regels zeggen dat het niet mag, dus dan is het zo! Wellicht dat ze zich beter kunnen bezig houden om dit vernieuwende systeem gecertificeerd te krijgen, zodat alle inspanningen van de brandweerduikers niet voor niets zijn geweest.

Zoals gezegd bevind zich in en om Deventer genoeg water, waar het nu dus ernstig mis kan gaan. Wat mij betreft is de Arbeidsinspectie dan ook aansprakelijk als er een ongeluk met dodelijke afloop wegens te lange aantrijtijd gebeurd.

BOZE modus aan// Ik kom ze persoonlijk opzoeken als het mijn familie zou betreffen \\BOZE modus uit
basis EHBO / BHV AED/reanimatie/BOA OV


Ba(a)s

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,055
Reactie #103 Gepost op: 4 april 2010, 17:53:52
Zoals gezegd bevind zich in en om Deventer genoeg water, waar het nu dus ernstig mis kan gaan. Wat mij betreft is de Arbeidsinspectie dan ook aansprakelijk als er een ongeluk met dodelijke afloop wegens te lange aantrijtijd gebeurd.

Kan de Arbeidsinspectie in dat geval ook aangeklaagd worden?
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #104 Gepost op: 4 april 2010, 19:30:07
Uit de algemene wetbestuursrecht:


http://wetten.overheid.nl/BWBR0005537/volledig/geldigheidsdatum_04-04-2010#Hoofdstuk3

(...)

Afdeling 3.2. Zorgvuldigheid en belangenafweging

Artikel 3:2
Bij de voorbereiding van een besluit vergaart het bestuursorgaan de nodige kennis omtrent de relevante feiten en de af te wegen belangen.

Artikel 3:3
Het bestuursorgaan gebruikt de bevoegdheid tot het nemen van een besluit niet voor een ander doel dan waarvoor die bevoegdheid is verleend.

Artikel 3:4
1.Het bestuursorgaan weegt de rechtstreeks bij het besluit betrokken belangen af, voor zover niet uit een wettelijk voorschrift of uit de aard van de uit te oefenen bevoegdheid een beperking voortvloeit.
2.De voor een of meer belanghebbenden nadelige gevolgen van een besluit mogen niet onevenredig zijn in verhouding tot de met het besluit te dienen doelen.


Ba(a)s

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,055
Reactie #105 Gepost op: 4 april 2010, 19:36:30
Kun je dat vertalen?

Voor zover ik het nu lees: De gevolgen van een beperking mogen niet disproportioneel zijn in verhouding met de dingen die de beperking tot stand brengen? In dit geval zou dat betekenen dat de duikers van Deventer een extra cursus gaan volgen op het gebied van duiken met ademlucht, tegenover mensen die kunnen verdrinken omdat de duikploeg van Zwolle een kwartier op zich laat wachten? In dat geval zijn ze toch hartstikke in overtreding?
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #106 Gepost op: 4 april 2010, 20:00:31
Kun je dat vertalen?

Voor zover ik het nu lees: De gevolgen van een beperking mogen niet disproportioneel zijn in verhouding met de dingen die de beperking tot stand brengen? In dit geval zou dat betekenen dat de duikers van Deventer een extra cursus gaan volgen op het gebied van duiken met ademlucht, tegenover mensen die kunnen verdrinken omdat de duikploeg van Zwolle een kwartier op zich laat wachten? In dat geval zijn ze toch hartstikke in overtreding?

Zoals je zelf zegt. De arbeidsinspectie vind de kans op slachtoffers onder het brandweerpersoneel belangrijker dan dat een burger omkomt.

Uit de nieuwsberichten is alleen af te leiden dat de duikers niet de juiste diploma's hebben. Nergens is te lezen dat het daadwerkelijk gevaarlijk is wat ze doen.

Ik denk dat er meer een politiek spelletje gespeeld wordt. Veel andere plaatsen wilden de werkwijze van Deventer gaan overnemen. Ik denk dat de arbeidsinspectie daar niet helemaal blij mee was.


Mattijs

  • Verkeersregelaar
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 985
Reactie #107 Gepost op: 4 april 2010, 20:24:29
Ik denk dat er meer een politiek spelletje gespeeld wordt. Veel andere plaatsen wilden de werkwijze van Deventer gaan overnemen. Ik denk dat de arbeidsinspectie daar niet helemaal blij mee was.

Waarom zou de arbeidsinspectie daar niet blij mee zijn? Wat kost het hun als andere korpsen de Deventer werkwijze willen overnemen?

Politieke "spelletjes" mogen nooit zwaarder wegen dan het leven van een burger!!!!!
basis EHBO / BHV AED/reanimatie/BOA OV


Piles

  • Geďnteresseerde
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,157
Reactie #108 Gepost op: 4 april 2010, 20:26:39
Politieke "spelletjes" mogen nooit zwaarder wegen dan het leven van een burger!!!!!
Hoi, welkom in de wereld :)
Die naďviteit raak je nog wel kwijt ;)


erik 67

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,622
  • Dit forum is het helemaal !
Reactie #109 Gepost op: 15 juni 2010, 13:39:33
Duikers Deventer brandweer mogen water weer in
maandag 14 juni 2010 | 17:43 | Laatst bijgewerkt op: maandag 14 juni 2010 | 17:44

 
DEVENTER - Duikers van de Deventer brandweer kunnen per 1 juli weer duiken. De Arbeidsinspectie heeft het licht op groen gezet, na een positief oordeel over een praktijktest die de duikers aflegden.

Dat meldt de gemeente Deventer.

In maart besloot de gemeente de duikers aan wal te houden. Dit omdat de Arbeidsinspectie niet langer ontheffing wilde geven voor de duikmethode, die niet past binnen bestaande regelgeving. Alleen als de duikers een zware (off-shore) duikopleiding zouden volgen wilde de inspectie nog ontheffing geven.

'Deventer' duikt met permanente toevoer van lucht vanaf de kant en vindt dat veiliger dan de traditionele wijze van brandweerduiken, waarbij ademlucht uit flessen op de rug wordt aangevoerd.

Na overleg werd besloten tot een test voor de duikers. Nu de inspectie daar positief over heeft geoordeeld, heeft de Deventer methode de pilot-status gekregen en mogen de duikers het water weer in. De werkwijze wordt verder gewogen en kan op termijn een plaats krijgen in wetgeving voor brandweerduiken. Zonder ontheffing duiken zou betekenen dat de gemeente de regels overtreedt en forse aansprakelijkheidsrisico's zou lopen.

http://www.destentor.nl/regio/deventer/6834684/Duikers-Deventer-brandweer-mogen-water-weer-in.ece