Brandweer wil af van digitale portofoon in DMO

Auteur Topic: Brandweer wil af van digitale portofoon in DMO  (gelezen 86383 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #200 Gepost op: 12 september 2009, 16:31:30
http://www.brandweer.org/voertuigen/rb-mwb/tilburg_materieel.html

Naar beneden scrollen tot de update van 27 januari 2007. Daar staat zo'n mobiel steunpunt.

http://www.brandweer.org/voertuigen/rb-mwb/tilburg_materieel.html

GM (geen roepnummer)
Mobiele zendmast Directie Mobiele Diensten
Mercedes Benz Atego
Gemco / Peter Rosenkrantz
Kenteken BS-FP-84; bouwjaar 2006
standplaats Tilburg Post Centrum

Wordt bij uitval van een zendmast in het gebied Zeeland,
Brabant en Limburg, ter plaatse gebracht door
vrijwilligers van brandweer Tilburg, post Centrum.
DMD verzorgt in gebruik stellen etc.    
3 stoomaggregaten DMD t.b.v. voorzien van noodstroom
van zendmasten.

Worden ter plaatse gebracht en in dienst gesteld door de
vrijwilligers van brandweer Tilburg, standplaats Tilburg
Centrum

Brandweer Tilburg heeft om onderscheid te kunnen maken
eigen nummers toegekend: 6887, 6888, 6889.

http://www.brandweer.org/voertuig_images_2/tilburg_dmd_1k.jpg

http://www.brandweer.org/voertuig_images_2/tilburg_dmd_2k.jpg

http://www.brandweer.org/voertuig_images_2/tilburg_dmd_3k.jpg




http://www.brandweerheemstede.nl/p2000.html

C2000 plaatst Mobiel Opstel Punt in Heemstede.

Het bieden van hulpverlening, bescherming en veiligheid aan burgers en beheersing van risico’s in de samenleving, vereisen in toenemende mate een samenhangende aanpak van politie, brandweer en ambulancezorg. Op het moment dat snel en zorgvuldig handelen mensenlevens kan redden, zijn betrouwbare op elkaar afgestemde verbindingsmiddelen van levensbelang.

Voor de ruim 80.000 hulpverleners van politie, brandweer, ambulance en Koninklijke Marechaussee bouwt het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties een modern digitaal communicatienetwerk; C2000. De realisatie van dit radionetwerk is in handen van de Directie Mobiele Diensten, een onderdeel van Vts Politie Nederland. Om ervoor te zorgen dat de hulpverleners altijd en overal in Nederland kunnen communiceren zijn bijna 500 antennemasten nodig, verspreid over heel Nederland.

Omdat de radiodekking in en om Heemstede-Zuid / Bennebroek / Vogelenzang op sommige plaatsen iets te wensen overlaat is op het terrein van Transportbedrijf Maart Barnhoorn BV, aan de Leidsevaartweg, tijdelijk een Mobiel Opstel Punt geplaatst. Het Mobiele Opstel Punt, is een vrachtwagen in de kleuren van de brandweer vol met communicatieapparatuur, eigen energievoorziening en een uitschuifbare mast van 30 meter.

De Directie Mobiele Diensten heeft een aantal van deze speciale voertuigen die Landelijk ingezet kunnen worden bij calamiteiten, grootschalige evenementen of om tijdelijk de radiodekking in een bepaald gebied te vergroten. Ondertussen wordt een definitieve oplossing voor de verminderde radiodekking in het gebied onderzocht. Wettelijk is voor een C2000-zendmast geen bouwvergunning van Burgemeester en Wethouders nodig.

Heeft u vragen of opmerkingen, dan kunt u contact opnemen met: Directie Mobiele Diensten, tel. 0343-534742. Schriftelijke reacties kunt u zenden aan: Directie Mobiele Diensten, afdeling C2000 opstelpunten, postbus 238, 3970 AE Driebergen. Algemene informatie over het C2000 project en de zendmasten kunt u vinden op WWW.C2000.nl.

http://www.brandweerheemstede.nl/images/archief/Mobiel%20Opstel%20Punt%2004-07-2007/JKJ_3318.JPG[/img]

http://www.brandweerheemstede.nl/images/archief/Mobiel%20Opstel%20Punt%2004-07-2007/JKJ_3320.JPG[/img]


tankje

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 119
Reactie #201 Gepost op: 12 september 2009, 23:47:31
Waarom worden de mobiele opstel punten niet ingebouwd in de VC1/VC2's?  ??? Was het bekend bij de verbindelaars dat er mobiele opstelpunten beschikbaar waren?  ???

Ja wel dat is/was bekend.  Maar het probleem is dat deze aangesloten moet worden op het netwerk ( isdn verbinding mininaal)  dus er moet eerst een monteur komen om ergens uit de grond een isdn lijn op te graven en dan een aftakking moet maken. Aansluiting via bestaande isdn (bedrijf/woning) is niet mogelijk, waarom kan ik je niet vertellen.  Gemiddelde inzettijd van een steunpunt operationeel tussen de 3 en 6 uur.
Als het echt uit moet.....;)  Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


nrkvbdnh

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,153
  • nrk verbindingsdienst noord holland
Reactie #202 Gepost op: 13 september 2009, 00:01:37
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2853512.ece/Politiek_koos__rsquo_onwetend_rsquo__voor_C2000_.html

Politiek koos ’onwetend’ voor C2000

Communicatiesysteem haperde ook bij ongeluk Turkish Airlines en Schipholbrand

Ook in Hoek van Holland haperde het communicatiesysteem C2000. Deskundigen vinden het geen technisch, maar een beleidsprobleem.

Het C2000-communicatiesysteem van politie, brandweer en ambulancediensten krijgt altijd de schuld, maar de fout ligt eerder bij de beleidsmakers die het invoerden. Wie goed wil communiceren, moet goed organiseren, stellen deskundigen op het gebied van communicatiesystemen.

Bij de rellen in Hoek van Holland bleek C2000, waarmee de politiemensen in het veld contact onderhouden met de leiding, te haperen. Daardoor werd het inroepen van snelle hulp bemoeilijkt. Datzelfde gebeurde bij het vliegtuigongeluk van Turkish Airlines bij Schiphol. Ook daar konden de hulpdiensten amper met elkaar communiceren.

Bij de brand in het cellencomplex op Schiphol gaf het systeem eveneens problemen. Een aantal brandweerkorpsen werkt al niet met het systeem, omdat er in brandende gebouwen geen verbinding is te krijgen. Het CDA vroeg daarom gisteren aan minister Ter Horst (binnenlandse zaken) om alle problemen rond C2000 in kaart te brengen.

Maar met het systeem is misschien helemaal niets mis, zeggen deskundigen. Het kan zijn dat de protocollen niet berekend zijn op overbelasting van het systeem, omdat er te veel mensen met elkaar tegelijk willen of moeten praten. Universitair hoofddocent netwerkbeheer en -beveiliging, Aiko Pras, van de Universiteit Twente stelt dat er bij de beleidsmakers in Nederland „te weinig technische kennis is om de risico’s te overzien. Daardoor worden zowel de verkeerde systemen gekozen als de foute methodes gehanteerd, zoals onder meer bij C2000 is gebeurd”.

Onderzoeker technieksociologie, Anique Hommels, van de Universiteit Maastricht was betrokken bij de eindevaluatie van de invoering van C2000. Zij vertelt dat toen bij tests bleek dat het systeem nog onvoldoende werkte, er eigenlijk al geen weg terug was. De contracten waren al afgesloten en het was te duur om die af te kopen.

„Daarnaast was er toen eindelijk politieke commitment”, zegt Hommels. Ze vertelt dat het systeem het in die testfase zelfs gewoon buiten in de Amsterdamse binnenstad niet deed. „Er zijn zaken verbeterd, maar niemand dacht toen eraan om de invoering te heroverwegen.”

Filip Wiltjer van communicatiesysteembouwer Rohill zegt dat bij de invoering op een gegeven moment gekozen moet worden voor ’wat kan’ of ’wat moet’. Die afweging heeft volgens hem vaak te maken met geld, want de techniek kan bijna altijd aangepast worden, maar de vraag is hoeveel de gebruiker ervoor wil betalen. „Vaak wordt dan gekozen voor wat kan.”

bij de eerste grote oefening en wel bonfire in de amsterdam arena werkte c2000 al niet toen was het al overbelast
nederlandse rode kruis verbindingsdienst noord holland  AED bediennaar/matriaalbeheerder VBD-NW


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #203 Gepost op: 13 september 2009, 00:07:26
Ja wel dat is/was bekend.  Maar het probleem is dat deze aangesloten moet worden op het netwerk ( isdn verbinding mininaal)  dus er moet eerst een monteur komen om ergens uit de grond een isdn lijn op te graven en dan een aftakking moet maken. Aansluiting via bestaande isdn (bedrijf/woning) is niet mogelijk, waarom kan ik je niet vertellen.  Gemiddelde inzettijd van een steunpunt operationeel tussen de 3 en 6 uur.



Dat lijkt me inderdaad niet erg handig... Waarom geen draadloze VPN verbinding via GSM datanetwerk / UMTS? Of bij iedere brandweerkazerne / ambulancepost / politiebureau alvast een een aansluiting maken? Dan heb je er altijd wel een in de buurt.


nrkvbdnh

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,153
  • nrk verbindingsdienst noord holland
Reactie #204 Gepost op: 13 september 2009, 00:45:06
Dat lijkt me inderdaad niet erg handig... Waarom geen draadloze VPN verbinding via GSM datanetwerk / UMTS? Of bij iedere brandweerkazerne / ambulancepost / politiebureaualvast een een aansluiting maken? Dan heb je er altijd wel een in de buurt.

hebben de heren wel eens gedacht van als een deel van het land onderwater staat wat er dan met c2000 gebeurt alle zenders staan op de grond he
nederlandse rode kruis verbindingsdienst noord holland  AED bediennaar/matriaalbeheerder VBD-NW


CMKmaat

  • What does this button do?
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,151
  • Geen spoed wel politie? Naambellen! Bel 0900-TUIG
Reactie #205 Gepost op: 13 september 2009, 12:52:16
... Dat lijkt me inderdaad niet erg handig... Waarom geen draadloze VPN verbinding via GSM datanetwerk / UMTS? ...
...
Aansluiting via bestaande isdn (bedrijf/woning) is niet mogelijk, waarom kan ik je niet vertellen...  

Via een bestaande ISDNlijn is niet mogelijk...
Dan alsnog draadloos gaan proberen ...
Ik kan me voorstellen dat er bij zaken dat er daadwerkelijk levens gered dienen te worden de "noodzaak" van niet afluisteren wat minder belangrijk lijkt.
Het is voor de apparatuur bij een mast waarschijnlijk niet makkelijk om te beoordelen of er een C2000 hulpverlener met een levensbedreigende noodzaak verbinding moet hebben of dat het een C2000 gebruiker is die absoluut niet afgeluisterd mag worden.

Bovenstaande is natuurlijk mijn persoonlijke interpretatie gebaseerd op hetgeen er bekend gesteld is over C2000 in open bronnen.
Wij zorgen dag en nacht voor de fysieke beveiliging van de te beschermen belangen van de defensieonderdelen binnen het koninkrijk der Nederlanden.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #206 Gepost op: 17 september 2009, 00:37:26
http://www.nu.nl/internet/2083136/nieuwe-overheidsprojecten-internetuitval.html

Nieuwe overheidsprojecten tegen internetuitval
Uitgegeven:    16 september 2009 11:35
Laatst gewijzigd:    16 september 2009 11:35

AMSTERDAM - Nieuwe projecten van de ministeries van Binnenlandse Zaken (BZK) en Economische Zaken (EZ) moeten uitval van internet tegengaan en de respons erop verbeteren.
© ANP

Dit staat in een toelichting op de begrotingsstukken die op Prinsjesdag zijn gepresenteerd.
Volgens EZ worden de gevolgen van een onverwacht uitvallen van systemen, netwerken of diensten steeds ingrijpender.

Reden te meer dat de kans op uitval moet worden geminimaliseerd, zo stelt EZ. Samen met het ministerie van Binnenlandse Zaken is het departement daarom een project gestart dat de samenleving “weerbaarder moet maken bij langdurige uitval van energie, ICT en telecom”.

Simulatie

Onderdeel van het project is een nationaal responsplan bij incidenten op het gebied van ICT en telecom. Ook op organisatorisch vlak zijn er veranderingen op komst die de respons op incidenten moeten versnellen.

Vanaf 2010 krijgt de ‘Landelijke Operationele Staf’ een formele plaats binnen het systeem van crisisbeheersing. Een grote oefening die beide ministeries volgend jaar organiseren, moet aantonen wat er gebeurt bij een grootschalige ICT-storing.


C2000

Een ander onderdeel van de plannen van EZ en BZK is verbetering van C2000, het vaak bekritiseerde communicatiesysteem voor hulpdiensten.

Volgend jaar moet dit systeem een nieuwe softwareversie krijgen, waarbij tevens een deel van de hardware in het netwerk zal worden vervangen.
http://www.nu.nl/internet/2083136/nieuwe-overheidsprojecten-internetuitval.html


CMKmaat

  • What does this button do?
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,151
  • Geen spoed wel politie? Naambellen! Bel 0900-TUIG
Reactie #207 Gepost op: 17 september 2009, 00:51:41
http://www.nu.nl/internet/2083136/nieuwe-overheidsprojecten-internetuitval.html

C2000

Een ander onderdeel van de plannen van EZ en BZK is verbetering van C2000, het vaak bekritiseerde communicatiesysteem voor hulpdiensten.

Volgend jaar moet dit systeem een nieuwe softwareversie krijgen, waarbij tevens een deel van de hardware in het netwerk zal worden vervangen.
http://www.nu.nl/internet/2083136/nieuwe-overheidsprojecten-internetuitval.html

En dat was maanden geleden al bekend ... maar komt nu even goed uit om het nog een keer bekend te stellen (aan een wat groter publiek)
Wij zorgen dag en nacht voor de fysieke beveiliging van de te beschermen belangen van de defensieonderdelen binnen het koninkrijk der Nederlanden.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #208 Gepost op: 22 september 2009, 21:14:12
http://www.destentor.nl/regio/epevaassen/5552420/College-ziet-niets-in-op-eigen-houtje-stappen-ondernemen-tegen-C2000.ece

College ziet niets in op eigen houtje stappen ondernemen tegen C2000

dinsdag 22 september 2009 | 19:09 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 22 september 2009 | 19:11
Tekstgrootte tekst verkleinentekst vergroten

EPE - Het college van Epe ziet in de recente problemen met het communicatiesysteem C2000 geen aanleiding tot drastische maatregelen.
Dat heeft burgemeester Marijke van Lente geantwoord op vragen van de CDA-raadsfractie. Op Koninginnedag bleek C2000 niet goed te functioneren tijdens de consternatie die onstond na de actie van Karst Tates. In Rotterdam ging het enkele weken geleden mis tijdens het strandfeest.

Het CDA wilde weten of de burgemeester kan garanderen dat er geen problemen met C2000 zijn in de gemeente Epe. Verder vroeg het CDA of in Epe inmiddels maatregelen zijn genomen in verband met disfunctioneren van dit systeem, of de ouderwetse portofoons nog beschikbaar zijn voor de brandweer en of het niet aan te bevelen is om deze portofoons achter de hand te hebben? Tenslotte vroeg het CDA zich af of er in regioverband met de gemeente Apeldoorn contact is geweest of actie is ondernomen.

Burgemeester Van Lente zei in haar reactie dat er in Epe geen problemen zijn met C2000. "We kunnen natuurlijk nooit garanderen dat de problemen die zich elders voordoen hier niet zullen ontstaan. Maar tot op heden is er niets aan de hand." Ze wees erop dat de kwestie momenteel op landelijke schaal wordt onderzocht. Zolang dat onderzoek loopt, ziet Epe geen aanleiding op eigen houtje stappen te ondernemen. Ook in regionaal verband wordt de zaak gevolgd. De brandweer van Epe beschikt niet meer over de oude portofoons. Die zijn intussen afgedankt, aldus Van Lente. Zij ziet er ook niets in om nu geld te investeren in het aanschaffen van nieuwe portofoons. "Dan zouden we ze kopen voor het geval dat... En geld uitgeven aan een oud systeem. Dat gaat me echt te ver", aldus burgemeester Van Lente.


DiNozzo

  • Landelijke Eenheid Dienst Infrastructuur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,086
Reactie #209 Gepost op: 22 september 2009, 23:28:18
Ik vraag mij nog steeds af wat er gebeurd bij een watersnoodramp. C2000 mast om... geen bereik! En zijn er nog analoge porto's op achterhand? Misschien voor de brandweer maar de ambulance en politie dan? Telefoonnetwerk gaat ook zeer snel plat...
"The question that sometimes drives me hazy: Am I, or the others crazy?" — Albert Einstein