GRIP 3 Zeer grote brand TU Delft Berlageweg 1 - Delft 13-05-2008

[weetje_hgl]

Over die brand-compartimenten, ik heb ergens een schematisch plaatje gezien van hoe het gebouw in elkaar zat, misschien dat iemand dat hier kan terugvinden en kan plaatsen?

Het ging als een soort laagjes/etages om en om, met hoogteverschillen etc...

[Brandpreventist]

Duidelijk.

Mag ik dus stellen dat de krant dus weer verkeerde conclusies trekt?  Het pand voldeed dus wel aan de voor het pand gestelde brandveiligheidseisen. Anders had de gemeente aktie moeten ondernemen. Wat dus niet is gebeurd, want het pand was ten tijde van het uitbreken van de brand in vol bedrijf.
En het advies is niet gevolgd, simpelweg omdat het een advies was en geen dwingende maatregel.

Blijft alleen over een paar puntjes die jij ook aanhaalt:

- de hoofddraagconstructie moet minimaal 30 minuten blijven staan bij brand (nieuwbouw 30 / 60 / 90 minuten, e.e.a. afhankelijk van de hoogte);
    Is idd (lang genoeg) blijven staan.

- een brandcompartiment mag 3000 m2 zijn (nieuwbouw 1000 m2);
   Iemand die daar een zinnig antwoord op heeft m.b.t. dit pand?

- de weerstand tegen brandoverslag en branddoorslag tussen twee brandcompartimenten moet minimaal 20 minuten zijn (nieuwbouw 60 minuten);
  Gezien de snelheid idd. een onderzoek waard....

En dan natuurlijk de evaluering van de inzet van de brandweer zelf. ( voor dat we daar gemekker overkrijgen en ik heb het al een keer geroepen, ik trek de inzet van de brandweer niet in twijfel, ik zat lekker op mijn werk en later fijn achter mijn pc in het schone west-Friesland toen de brand woedde...   )

Of de gemeente de juiste beoordeling heeft gedaan (dat het voldeed aan bestaande bouw) zal wel onderzocht worden...  

Een brandcompartiment mag 3x zo groot zijn als bij nieuwbouw en de branddoorslag en/of brandoverslag mag 3x zo snel plaatsvinden als bij nieuwbouw.... Volgens mij sta je dan al snel 9x achter...  

[Shave]

Bouwkundestudenten Delft weer aan de slag
Uitgegeven op maandag 19 mei 2008 om 07:53:00  

(Novum) - Bouwkundestudenten van de Technische Universiteit Delft kunnen vanaf maandag weer lessen volgen. In de buurt van het afgebrande gebouw zijn twee tenten neergezet waar het onderwijs begint. Ook krijgen bouwkundestudenten verspreid over de universiteit weer colleges.

Ongeveer zestig medewerkers van de faculteit zijn ondergebracht bij de faculteit technische natuurwetenschappen. De komende weken wordt onderzocht waar de faculteit bouwkunde de komende jaren wordt ondergebracht.

De brand waardoor het bouwkundegebouw dinsdag uitbrandde, ontstond waarschijnlijk door kortsluiting in de koffiehoek. De Delftse brandweercommandant Jan Bron zei zondag in De Telegraaf dat het gebouw niet aan de huidige brandveiligheidseisen voldeed.

[Brandpreventist]

http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/dscf0862_3b56a720ce6147899fb542ca1c5e9231d3286cdd.JPG[/img]

http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/img_0968_e9bee7b9c3fc3cbbd07102f2f248493b849196b7.jpg


http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/img_0996_2d59486a531baa20b38a125279350cff33650ac7.jpg

http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/img_0977_ca979a75834e050e453e0325bb64e1498270735f.jpg

[Brandpreventist]

Openbare bijeenkomst?   Misschien een forum uitje...  

http://leiden.westonline.nl/nieuwsitem/18052

TU Delft geeft college over brand

19-05-08 15:04 Tell a friend
 

DELFT - De TU Delft houdt woensdag een lezing over brand in grote gebouwen. Hoogleraar Van Weeren van de faculteit Bouwkunde, waarvan het gebouw vorige week afbrandde, vertelt over draagcontructies en hoe die reageren op vuur.
 
Volgens de hoogleraar heeft het gebouw goed gefunctioneerd, omdat het pas na een aantal uren instortte. Van Weeren was op weg naar zijn vakantie-adres toen hij hoorde van de brand in Delft. Hij brak zijn reis onmiddelijk af om te kijken naar wat minister Plasterk de grootste ramp in de universitaire geschiedenis noemde.

Het zogenoemde ''studium generale' over de brand begint woensdagavond om acht uur in DOK aan het Vesteplein.

[Brandpreventist]

http://www.destentor.nl/algemeen/binnenland/3140013/TUstudenten-schelden-DEmedewerkers-uit.ece

TU-studenten schelden DE-medewerkers uit
door Rudi Buis. maandag 19 mei 2008 | 03:30 | Laatst bijgewerkt op: maandag 19 mei 2008 | 06:34

DELFT - Studenten en medewerkers van de TU Delft kunnen het maar moeilijk verkroppen dat hun faculteit Bouwkunde vorige week in vlammen is opgegaan: uit een e-mail van de TU Delft aan het personeel blijkt dat diverse technici van koffiefabrikant Douwe Egberts afgelopen week 'zeer onaardig zijn bejegend'.

De studenten en medewerkers gaan ervan uit dat een koffieautomaat op de zesde etage de oorzaak is geweest van de brand, die de faculteit vorige week dinsdag in as legde. Dat wordt door de TU Delft tegengesproken.

Woordvoerder Reinier Smit van Douwe Egberts snapt wel dat sommige studenten hun emoties even niet de baas waren. "Ze hebben maanden of zelfs jaren aan projecten gewerkt die nu weg zijn."

[Brandpreventist]

Zo doen ze dat in Delft....  

http://www.ad.nl/denhaag/delft/2303468/Hotels_niet_veilig_genoeg.html

Hotels niet veilig genoeg

Door LEX DE JONGE
DELFT - De Delftse hotels schieten tekort als het gaat om brandveiligheid. In juli 2007 constateerde de gemeente Delft dat vrijwel alle hotels gebreken vertonen en in overtreding zijn.

Dat blijkt uit het rapport ‘Toezien op Fysieke veiligheid’ van de Delftse Rekenkamer waarin een brief van het vakteam bouwtoezicht aan de gemeentesecretaris wordt aangehaald.

Over de ernst van de situatie verschilden de gemeente Delft en de brandweer van inzicht. In een kwartaalrapportage stelde de brandweer dat de situatie ‘ernstig’ zou zijn. De gemeente vond de overtredingen op het minder schrikbarend. ‘Een aantal zaken zijn direct opgepakt en hebben tot resultaat geleid’, stelt het vakteam bouwtoezicht in de brief die door Leefbaar Delft op de web- site is gezet. Zo heeft een eigenaar na een dwangsom eieren voor zijn geld gekozen. Na het ontvangen van deze dwangsom heeft hij zijn hotel op de Markt opgedoekt.

Dat er zoveel gebreken zijn, is deels een gevolg van de strengere eisen, waarmee brandweer en gemeente sinds kort werken. Zo moeten de bestaande gebouwen voortaan even brandveilig zijn als nieuwbouw. Dit beleid is overigens nog niet officieel door de gemeenteraad vastgesteld.

Volgens de nieuwe eisen was de situatie bij drie hotels halverwege vorig jaar ernstig. Met de hoteleigenaren zijn onmiddellijk afspraken gemaakt. De overige twaalf hotels kregen in augustus een brief waarin ze termijnen opgelegd kregen voor het nemen van maatregelen.

[Brandpreventist]

http://www.jpdewit.nl/bouwkunde2.htm

Datum: 19 mei 2008

In de Telegraaf (lees hier http://www.telegraaf.nl/binnenland/4021646/_TU_voldeed_niet_aan_brandeisen__.html?cid=rss) zegt de Delftse brandweercommandant Jan Bron dat het gebouw van TU Bouwkunde absoluut niet aan aan de huidige brandweereisen voldeed. Brandweercommandant Bron had de TU tijdens recente controles geadviseerd om brandcompartimenten aan te leggen. Dat was niet gebeurd.

Opvallend dat brandweercommandant Bron ineens met dit nieuws komt. Is dit om zijn eigen straatje alvast schoon te vegen, of is dit frustratie dat de brandweer niets kan doen tegen weigerachtige eigenaren?

Het laatste Delftse rekenkamerrapport van april 2008 ""Toezien op Fysieke veiligheid" (nog niet op de gemeentesite gezet) brengt aan het licht dat adviezen van de brandweer wel vaker overruled worden door stroperigheid van de besluitvorming door competentiestrijd tussen de Brandweer en Bouw en woningtoezicht.

De brandweer had in Delft een onderzoek gedaan naar twaalf kleine Hotels van voor 1980. Tot grote schrik van de brandweer blijkt op bladzijde 20 dat niet één hotel in meerdere of mindere mate voldoet aan de minimum brandveiligheidseisen. Gebruiksvergunningen ontbreken, de deuren van de hotelkamers zijn onvoldoende brandwerend en/of niet zelfsluitend, de kamers hebben geen rookmelders en de vluchtroutes lopen over de (kooi)ladders.

De brandweer stelt in de kwartaal rapportage van het eerste kwartaal 2007 (lees hierhttp://www.jpdewit.nl/kwartaalrapportage.htm) dat de situatie ernstig zou zijn.

Pas in juni constateert de afdeling Bouw en Woningtoezicht van de gemeente in een brief (lees hierhttp://www.jpdewit.nl/Memobrandweer1.rtf) aan de gemeentesecretaris Hans Camps dat er in alle Hotels gebreken zijn. Daarna wordt het vaag wat er gebeurt. Hoewel de situatie ernstig wordt er bestuurlijk erg stroperig op gereageerd door Bouw en Woningtoezicht. Burgemeester Verkerk heeft er helemaal niets mee gedaan. Enfin zelfs de gemeenteraad moet het beleid ook nog goedkeuren.

Bij de recente vijf Hotelbranden in de binnenstad door een pyromaan is het gelukkig goed afgelopen. Maar daar bleek dat er nog niet veel met het advies uit januari 2007 was gebeurd. Er zijn enkel dwangbevelen gestuurd door de gemeente.

In feite moet de brandweer veel meer directe zeggenschap krijgen over onveilige panden. De brandweer moet het mandaat krijgen om gevaarlijke panden te sluiten wanneer de eigenaren niet aan de brandweereisen voldoen.

De Rekenkamer vindt dat de gemeenteraad een prominentere rol moet krijgen bij de controle op fysieke veiligheid. Tot nu toe is de gemeenteraad volledig uit het zicht. Openheid van de brandweerrapporten is er niet.

Burgemeester Verkerk wil de Delftse Brandweer laten fuseren met de Haagse. Dan heeft niemand er in Delft meer enig zicht op. Dat was de reden waarom ik (helaas) als enige tegen deze fusie heb gestemd.


Webcolumn van raadslid Jan Peter de Wit

Links

www.delftserekenkamer.nl

www.leefbaar-delft.nl

Persoonlijke site van Leefbaar Delft raadslid De Wit

Alles mag vrij overgenomen worden. Open Source software.

[tower-ladder]

Een brandcompartiment mag 3x zo groot zijn als bij nieuwbouw en de branddoorslag en/of brandoverslag mag 3x zo snel plaatsvinden als bij nieuwbouw.... Volgens mij sta je dan al snel 9x achter...  

Sterker nog, als je dan het water afsluit waardoor de binnenhaspels geen druk hebben, de eerste brandweerwagen een kleine TS is met een bezetting van 4 man, en de volledige Ts en HW voor een open brug staan, heb je de wedstrijd, de play-offs, en de herkansing ook al verloren  

[Advies]

Wat verzweeg meester banketbakker Ale;


TU Delft had alleen CO2-blussers paraat

door Marieke van Essen


DELFT, dinsdag

De brand bij de TU Delft is aanvankelijk alleen bestreden met CO2blussers, waarmee slechts 7 tot 11 seconden effectief kan worden geblust.
Dit heeft Hugo Kraal, coördinator van de bedrijfshulpverlening (BHV) van de universiteit, gisteren tegenover De Telegraaf bevestigd. De TU-medewerker moet vandaag bij de recherche komen om een verklaring af te leggen.
      
Waarom de BHV de aanwezige brandslangen in het pand niet heeft gebruikt, is een week na het inferno nog steeds niet duidelijk. Ingewijden suggereren dat door een gesprongen waterleiding de druk van het gescheiden blussysteem is gehaald.

Medewerkers van elektrotechnisch bureau Croon zeggen dat er in de dagen voor de brand in elk geval wel problemen waren met de waterdruk. Inmiddels staat vast dat waterleiding in de zuidvleugel van de faculteit Bouwkunde kapot was. Het defect is ’s ochtends gerepareerd door de Bergschenhoekse loodgieter Stadi.

„We werden om zeven uur gebeld voor een standaardreparatie in het plafond tussen de zesde en zevende verdieping. Toen onze monteurs vertrokken was er al sprake van een kleine brand, maar net als veel studenten dachten zij dat er een oefening was.”

De TU wil niet reageren en zegt te wachten op de uitkomsten van het onderzoek.