Het dak eraf! wanneer wel en wanneer niet

Auteur Topic: Het dak eraf! wanneer wel en wanneer niet  (gelezen 31166 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #130 Gepost op: 14 juli 2011, 23:21:13
Het is s'nachts 03:00. Een auto is met hoge snelheid tegen een boom gebotst. Je hebt een pt met een duidelijk instabiliteit maar de heli is niet beschikbaar (ze hebben een bedrijfsuitje bij Preston Palace, 2 plegen zijn al gearresteerd voor openbare dronkenschap en één van de anesthesisten hangt van een kroonluchter in de balzaal  ;D). Je krijgt wel een tweede auto. Deze is al snel terplaatse. Het slachtoffer zit niet mechanish bekneld en kan redelijk snel worden bevrijd d..m.v. de deur openknippen. Daarna is een rapid extrication mogelijk.

A- snurkende ademhaling, trismus aanwezig
B- AF 8, Spo2 86%, beiderzijds gedempt ademgeruis, hyposonore percussie. B (verder) intact.
C- p. 59, RR nog niet gemeten, cap refill 4 seconden, droge huid, wel bleek, buik en bekken= drukpijnlijke kwadraat links boven.
D- avpu=U, motorisch onrustig, pupillenverschil, BM nog niet gemeten.
E- het is winter!

A- onbekend
M- je vindt een medicatie paspoort waaruit blijkt dat de pt. Selokeen en hydrochloorthiazide gebruikt
P- ? hypertensie
L-?
E- auto met hoge snelheid frontaal tegen boom, geen gordel gedragen, kooi vervormd (>50cm).

OK levensredders, even het volgende:

Welke handelingen ga je ter plekke doen?
Welke handelingen doe je in de auto?
Welke handelingen doe je juist NIET?
Maak je er Eerste Hulp Geen Vervoer van?
Waar ga je heen? St Aloyisius pleisterplak centrum is op 8km afstand, maar is wel Level II, Het Patka Shock Trauma Centrum is op 45km afstand.

Ben benieuwd naar jullie meningen...

CM

Met mijn zeer beperkte kennis een poging, en natuurlijk geen echte prof :-(

Een paar vragen die je opties enorm kunnen vergroten of verkleinen..
Scene assement :
1. Meteo,  Winter in Nederland kent vele verschijningen, van zacht weer, tot regen, sneeuw, gladheid..
2. Hoe is de MKA op de hoogte gebracht, getuigen, hoeveel tijd is verloren gegaan, hoeveel tijd na het ongeval zijn jullie ter plaatse.. (Delay, afkoeling.)
3. Is brandweer reeds ter plaatse of zijn die aanrijdend..

Primairy Survey, levert in de casus al veel info..  
Conclusie HET, verdenking wervelletsel,  Airway belemmert, echter niet dicht, Breathing inadequaat, Circulatie, bedreigd, mogelijk inwendige bloeding, (milt ?),  u en motorische onrust lijken op letsel van het brein.,
Snelle interventies in het voertuig: Handmatige immobilisatie, Nekkraag, 100% O2, en rapid extraction, met wervelplank zijwaardse rotatie techniek,  Als de deur snel er uit, maakt dat de klus iets makkelijker en sneller uit te voeren..

Op de plank, snel de ambu in, daar verder beschermen tegen weer en wind, en verder stabiliseren,
Max 8 minuten, pas in de ambulance infuus, etc..

Hoe weet je de AMPLE gegevens ?, een bewusteloos slachtoffer kan mij dat niet vertellen ?
omstander ? bijrijder ? misschien heb je mogelijk een 2e slachtoffer ??
Zijn er aanwijzingen voor alcohol of uitgaansmiddelen gebruik, wat vertelt je neus.. als niet verkouden bent.. ;-)

Met mijn beperkte kennis, zou ik het een logische keuze vinden, om eerst naar een level II SEH gaan, en daar de boel verder beoordelen, stabiliseren en opnieuw beleid laten maken..


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #131 Gepost op: 14 juli 2011, 23:33:50
Oeps slecht gelezen, Selokeen en hydrochloorthiazide, middelen die vaak worden voorgeschreven voor hoge bloeddruk..
vandaar je vermoeden voor Hypertensie..


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #132 Gepost op: 14 juli 2011, 23:56:57
Even heel simpel denken he, AF is 8 dus < 10 dus moet je eigenlijk reanimeren volgens de nrr/erc.
Beademen is zeker aan de orde m.i. maar kun je bij trismus op de kap beademen?

Kun je bij een scoop en run langs een ziekenhuis rijden of impliceert het dat je naar het dichtstbijzijnde zkh?
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #133 Gepost op: 15 juli 2011, 09:09:33
Kapbeademing bij trismus is zeker niet onmogelijk, maat blijkt vaak lastig te zijn in de praktijk. Kijkend naar de ABC's hebben we in alle categorieen een probleem. Treat first what kills first: ademweg vrijmaken met manuele grepen, uitzuigen e.d. Daarnaast is positieve druk beademing aan de orde, middels kapbeademing. Hierna dient een herbeoordeling van de B te worden uitgevoerd, zijn je kapbeademingen voldoende effectief, klimt de spo2?, komt de thorax goed omhoog?. Indien ja, ga zo door. Indien nee dan moet er keuzes worden gemaakt...

Ga ik de trismus medicamenteus proberen op te heffen (zeer risicovol en buiten protocollaire)? Ga ik coniotomie uitvoeren (erg hoog drempelig) of accepteer ik de toestand? Vergeet niet, er is geen MMT beschikbaar!

Keuze van ziekenhuis: level I heeft sterk de voorkeur, maar als je deze toestand accepteert dan zul wel naar level II moeten. Even langswippen bij een level II onderweg naar level I is niet gebruikelijk, daar de pt. wordt gehouden en er fors tijdsverlies ontstaat.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #134 Gepost op: 15 juli 2011, 09:12:49
Citaat
D: Hoofd in 30°, controle glycemie.  Pt is wel unresponsive maar ik zou toch wat pijnmedicatie (fentanyl) toedienen, wie weet komen zijn kaken wat losser...  Verdere opvolging van de pupillen en bij teken van inklemming mannitol 100 ml over 15 min laten inlopen.

Interessant insteek, hoe ga je de 30 graden combineren met immobilisatie of neem je dat voor lief? Wij beschikken overigens niet over Mannitol.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #135 Gepost op: 15 juli 2011, 10:09:49
Kapbeademing bij trismus is zeker niet onmogelijk, maat blijkt vaak lastig te zijn in de praktijk. Kijkend naar de ABC's hebben we in alle categorieen een probleem. Treat first what kills first: ademweg vrijmaken met manuele grepen, uitzuigen e.d. Daarnaast is positieve druk beademing aan de orde, middels kapbeademing. Hierna dient een herbeoordeling van de B te worden uitgevoerd, zijn je kapbeademingen voldoende effectief, klimt de spo2?, komt de thorax goed omhoog?. Indien ja, ga zo door. Indien nee dan moet er keuzes worden gemaakt...

Wat doe je hiervan in het ongevals voertuig, of doe je alles na de rapid extracation, hoe ga je rapid extraction uitvoeren ?  Hoe ga je om met mogelijk wervelletsel in de geval ?


VPKAalst

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 29
Reactie #136 Gepost op: 15 juli 2011, 11:15:04
Interessant insteek, hoe ga je de 30 graden combineren met immobilisatie of neem je dat voor lief? Wij beschikken overigens niet over Mannitol.

CM

Gezien de ABC-instabiliteit zou ik (persoonlijk) minder aandacht schenken aan mogelijk wervelletsel.  Je kan desnoods de halskraag wel nog aanlaten maar dat verminderd de veneuze retour dan weer van het hoofd naar het lichaam.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #137 Gepost op: 16 juli 2011, 18:03:31
Okay beste mensen,

Die patient moet natuurlijk "rappo klappo" uit dat voertuig.

Maar hoe gaan we de Airway nou onder controle krijgen?

Expert.


nOne

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 58
  • Algemeen militair verpleegkundige i.o.
Reactie #138 Gepost op: 16 juli 2011, 22:18:58
Is nasale intubatie een optie bij een kaakklem?


helm

  • Gast
Reactie #139 Gepost op: 16 juli 2011, 23:51:19
Bij een schedeltrauma? Ik denk het niet.