Het dak eraf! wanneer wel en wanneer niet

[Wout]

Vraagje van een blauwe: wat is KED?

[CM]

Wout,

Hier heb je een foto:



Het is soort corset waarmee wij iemand bevrijden. Het zorgt ervoor, in theorie, dat de nek stabiel blijft tov de rug en het hoofd.

Carl.

[rjvaneyk]

Hierbij een Video-link

EMT Skills, Kendrick's Extrication Device

[Dinges]

Toevallig afgelopen week 2x de KED gebruikt. Ik moet zeggen; ik laat dat ding liever in de auto, maar nu ik 'm een  paar keer heb gebruikt, begin ik het ding te waarderen. Beide keren geen brandweer laten komen, maar de KED gebruikt. (had er alleen nog maar mee getraind)

Onlangs nog wel de brandweer laten komen i.v.m. niet-uitgekomen-airbags. Nog steeds een vergeten gevaar, vaak.

[tjoebje]

@ CM:
Ik ben wel nieuwsgierig naar de resultaten van de HAN.
Kun je ze hier ook publiceren?

[CM]

Een van de co-publicators heb ik hier begeleid. Ik zal hem een mail sturen of het in digitale vorm verkrijgbaar is. Dat is sowieso niet vóór volgende week want dan wordt het pas gepubliceerd.

C.

[hoefhaan]

Hier wordt er echter al snel een beetje pijnstiller gegeven,
iemand houdt de nek van de gewonde vast en de stoel gaat wat achterover en de gewonde wordt op de plank gelegd en klaar is kees.

Pijnstiller tevoren geven vind ik al wat discutabel. Dan kan de patient ook niet meer aangeven of er verergering van de pijn optreedt bij manipuleren, wat een duidelijk signaal is om anders te werk te gaan.

[hoefhaan]

Een enkele keer luistert de ambu VPK nog naar ons ( BV stelt altijd een plan voor)
Maar in zeker 75% van de gevallen wordt daar niet eens naar geluisterd en duurt het volgens de ambu vpk te lang en regelen ze het zelf wel.
Zo ook in een geval met een bekken en bovenbeen breuk die letterlijk onder de oksels gepakt werd ( Had geen last van de nek overigens ).

Het is de ambulanceverpleegkundige die de regie (lees: eindverantwoordelijkheid) heeft. Echter moet er wel goed overlegd worden met de bv. Wel is de ervaring dat de brandweer tijden vaak wat kort inschat voor het daadwerkelijke werk.

Een bekkenfractuur is al een reden voor volledig "Spine in Line" en dus inmobiliseren vanaf het begin. Nekkraag en dan KED spalk. En dan de keuze knippen of niet. Er zomaar uit trekken zoals hier beschreven lijkt mij uit den boze, tenzij er direct gevaar bestaat. Bekkenletsel geeft wel de verdenking inwendige bloedingen dus snelle bevrijding is noodzakelijk. Maar dan kan dat altijd nog met nekkraag en dekenrol (rapid extrication). Is dus afhankelijk van de toestand van de patient.

[hoefhaan]

Om antwoord te geven op het oorspronkelijk bericht, ik laat het afhangen van de toestand van het slachtoffer. Heb je een volledig ABC stabiele patient met duidelijk CWK klachten, al dan niet gepaard met uitval, dan laat ik uitgebreid knippen. Is er sprake van verstoorde parameters of afwijkingen in mijn buik-bekken onderzoek in de Cdan gaat het feestje mooi niet door en dan wordt het een Rapid. Sowieso ben ik geen voorstander van een KED, want dat kost gruwelijk veel tijd en stress bij een pt. Bovendien, er is een groot onderzoek gaande waaruit voorlopig blijkt dat er veel te veel nadruk is gelegd op het CWK verhaal. Juist ten nadele van de rest.

Carl.

Mijn ervaring (en die is dus nog niet heel uitgebreid) is dat de KED op zich nog niet zo heel veel tijd hoeft te kosten. Tuurlijk meer dan een Rapid Extrication maar niet erg lang, als je maar goed weet hoe hij werkt en vooral hoe je hem moet voorbereiden.
Maar volgens mij moet je ook als je het dak laat knippen de KED gebruiken, al is het alleen maar om de patient goed en makkelijk op de plank te krijgen
Inderdaad zijn er onderzoeken geweest tussen patienten waarbij "scoop and run" is toegepast tegenover een groep waarbij uitgebreide inmobilisatie plaats vondt en de verschillen waren minimaal.

[hoefhaan]

patient niet stabiel? Dan rapid extrication.
En verder: het wachten is op de eerste verzekeraar die een ambulanceverpleegkundige civiel aanspreekt op onnodig knippen. Knippen staat namelijk nergens als verplichting in het protocol en ook de verzekeraars zijn tegenwoordig aardig op de hoogte van de laatste CWK-richtijnen en het daarbij ondersteunende wetenschappelijke bewijs.
Kortom: bij mij alleen knippen als het echt nodig is.

Wel, laat die verzekeraar maar komen, als ik als ambulanceverpleegkundige besluit te knippen dan is dat zeer goed overwogen en dan denk ik dat ze daar weinig tegenin te brengen hebben. Het is tenslotte mijn verantwoordelijkheid hoe ik de patient uit de auto haal en behandel.