Reanimatiebeleid zorginstellingen

Auteur Topic: Reanimatiebeleid zorginstellingen  (gelezen 51966 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

RuudF

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 577
Reactie #80 Gepost op: 26 augustus 2008, 10:37:51
Nee... want als je het niet aangeeft in zo'n tehuis is het 'einde verhaal'... en dat vind ik niet kloppen...  ;) Als je geen keuze maakt vind ik dat je altijd moet reanimeren...

Waarom durven ziekenhuizen dan geen beleid te maken dat je altijd donor bent behalve wanneer je aangeeft dat je dat niet wil... volgens mij is dit toch een probleem in dezelfde range als het wel/niet reanimeren...

Palm, het donorschap is niet aan een ziekenhuis om te bepalen, echter is dit een politieke beslissing: ook weer ingegeven door de christelijke overtuiging, net als abortus en de koopzondagen, waar men tegen is. Weet je nog de ophef over de embyo-selectie van het AZM?

Het beleid van het verzorgingshuis is het enige juiste om familie en bewoners tot nadenken te dwingen: als je het om zou draaien dan bereik je als instelling niets.
Bovendien hoe je het ook doet, je krijgt altijd de mensen over je heen. Als je niet reanimeert zijn ze boos omdat je een mens humaan hebt laten sterven, als je wel reanimeert is men boos omdat de betrokkene niet uit de reanimatie herstelt zoals hij/zij daarvoor was, naast de gebroken ribben en haematomen tgv het reanimeren.
Kortom de verpleging is altijd de gebeten hond, nee beter is het om het personeel deze beslissing niet te laten maken door eenduidig beleid: NIET, TENZIJ.....


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #81 Gepost op: 26 augustus 2008, 11:09:21
Palm, het donorschap is niet aan een ziekenhuis om te bepalen, echter is dit een politieke beslissing: ook weer ingegeven door de christelijke overtuiging, net als abortus en de koopzondagen, waar men tegen is. Weet je nog de ophef over de embyo-selectie van het AZM?

Het beleid van het verzorgingshuis is het enige juiste om familie en bewoners tot nadenken te dwingen: als je het om zou draaien dan bereik je als instelling niets.
Bovendien hoe je het ook doet, je krijgt altijd de mensen over je heen. Als je niet reanimeert zijn ze boos omdat je een mens humaan hebt laten sterven, als je wel reanimeert is men boos omdat de betrokkene niet uit de reanimatie herstelt zoals hij/zij daarvoor was, naast de gebroken ribben en haematomen tgv het reanimeren.
Kortom de verpleging is altijd de gebeten hond, nee beter is het om het personeel deze beslissing niet te laten maken door eenduidig beleid: NIET, TENZIJ.....

Is het niet/wel reanimeren dan ook geen politiek besluit waarover de politiek moet beslissen en niet een directie van een verzorgingstehuis... ::) ::)

De regering is bij de vorige verkiezingen door de meerderheid van de mensen gekozen. De meerderheid van de bevolking stond toen achter deze partijen. Als de mensen het anders willen moeten ze bij de komende verkiezingen op andere partijen stemmen. Tot die tijd neemt deze club mensen beslissingen waar gegarandeerd niet iederéén achter staat... maar die wel legitiem zijn en democratisch genomen zijn...  ;)


RuudF

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 577
Reactie #82 Gepost op: 26 augustus 2008, 12:10:21
Is het niet/wel reanimeren dan ook geen politiek besluit waarover de politiek moet beslissen en niet een directie van een verzorgingstehuis... ::) ::)

De regering is bij de vorige verkiezingen door de meerderheid van de mensen gekozen. De meerderheid van de bevolking stond toen achter deze partijen. Als de mensen het anders willen moeten ze bij de komende verkiezingen op andere partijen stemmen. Tot die tijd neemt deze club mensen beslissingen waar gegarandeerd niet iederéén achter staat... maar die wel legitiem zijn en democratisch genomen zijn...  ;)


Dat is nou net het probleem: de politiek heeft ten aanzien hiervan helemaal geen beleid of regelgeving, het is zoals het zo vaak gaat aan de instellingen om medisch gezien een beleid te bepalen, pas daarna wordt de politiek wakker en gaat een standpunt innemen: kijk maar naar al dat gedoe rondom abortus en embryo-selectie....eerst regelt de medische wetenschap zichzelf om daarna vanuit Den Haag (onwerkbare) regeltjes opgelegd te krijgen!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #83 Gepost op: 26 augustus 2008, 13:15:57
Dat is nou net het probleem: de politiek heeft ten aanzien hiervan helemaal geen beleid of regelgeving, het is zoals het zo vaak gaat aan de instellingen om medisch gezien een beleid te bepalen, pas daarna wordt de politiek wakker en gaat een standpunt innemen: kijk maar naar al dat gedoe rondom abortus en embryo-selectie....eerst regelt de medische wetenschap zichzelf om daarna vanuit Den Haag (onwerkbare) regeltjes opgelegd te krijgen!

De politiek bepaald en de ambtenaren voeren uit... niet andersom... Als ambtenaren beleid maken dienen ze het te laten vaststellen door de politiek... Dan krijg je achteraf ook geen onwerkbare regels opgelegd... ;)


RuudF

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 577
Reactie #84 Gepost op: 26 augustus 2008, 14:27:20
De politiek bepaald en de ambtenaren voeren uit... niet andersom... Als ambtenaren beleid maken dienen ze het te laten vaststellen door de politiek... Dan krijg je achteraf ook geen onwerkbare regels opgelegd... ;)

Dat gaat voor de medische wereld dus niet op!


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #85 Gepost op: 26 augustus 2008, 15:26:07
Dat gaat voor de medische wereld dus niet op!

En waarom niet? Dan hadden ze toch ook gewoon door kunnen gaan met abortus / embryo zonder zich wat van de politiek aan te trekken....  ::) ::) ::) ;)


RuudF

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 577
Reactie #86 Gepost op: 26 augustus 2008, 15:35:34
En waarom niet? Dan hadden ze toch ook gewoon door kunnen gaan met abortus / embryo zonder zich wat van de politiek aan te trekken....  ::) ::) ::) ;)

Omdat de politiek gebrek aan inzicht heeft: eerst ontwikkelt de medische wereld nieuwe technieken die pas achteraf door regelgeving moeten worden geregeld. De politiek loopt wat dat betreft er altijd achteraan. De ontwikkelingen in de medische techniek gaan nou eenmaal erg snel.

Maar dit heeft géén sodemieter meer te maken met het feit dat je niet reanimatie zonder meer aan iedere bejaarde moet opdringen.
Daar ging hier de discussie over.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #87 Gepost op: 26 augustus 2008, 15:56:46
Omdat de politiek gebrek aan inzicht heeft: eerst ontwikkelt de medische wereld nieuwe technieken die pas achteraf door regelgeving moeten worden geregeld. De politiek loopt wat dat betreft er altijd achteraan. De ontwikkelingen in de medische techniek gaan nou eenmaal erg snel.

Maar dit heeft géén sodemieter meer te maken met het feit dat je niet reanimatie zonder meer aan iedere bejaarde moet opdringen.
Daar ging hier de discussie over.

Even een heel scheve vergelijking... Ook op andere gebieden gaat de ontwikkeling sneller dan de wetgever kan volgen. De politie heeft de mogelijkheid om via DNA technieken haast iederéén die een misdrijf begaan heeft te identificeren. Alleen moet dan iederéén even zijn DNA afstaan... Moet de politie nu op straat iederéén even een wattenstaafje in zijn mond stoppen om zijn DNA af te nemen?? ??? Ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders er voor is... toch gebeurt het niet...  ;)

Dit heeft alles te maken met wel / niet reanimeren. De politiek bepaald de richting van maatschappelijke discussies en bepaald de wettelijke grenzen. Dit doet niet een directeur van een verzorgingstehuis.
Als dus wetenschappelijk komt vast te staan dat reanimatie van mensen die een bepaalde kwaal hebben geen zin heeft moet er een richtlijn komen van de minister (die misschien weer voorbereid is door medici...  ;))


RuudF

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 577
Reactie #88 Gepost op: 26 augustus 2008, 16:06:19
Even een heel scheve vergelijking... Ook op andere gebieden gaat de ontwikkeling sneller dan de wetgever kan volgen. De politie heeft de mogelijkheid om via DNA technieken haast iederéén die een misdrijf begaan heeft te identificeren. Alleen moet dan iederéén even zijn DNA afstaan... Moet de politie nu op straat iederéén even een wattenstaafje in zijn mond stoppen om zijn DNA af te nemen?? ??? Ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders er voor is... toch gebeurt het niet...  ;)

Dit heeft alles te maken met wel / niet reanimeren. De politiek bepaald de richting van maatschappelijke discussies en bepaald de wettelijke grenzen. Dit doet niet een directeur van een verzorgingstehuis.
Als dus wetenschappelijk komt vast te staan dat reanimatie van mensen die een bepaalde kwaal hebben geen zin heeft moet er een richtlijn komen van de minister (die misschien weer voorbereid is door medici...  ;))

Daar ben je thans getuige van: door het verzorgingshuis is de knuppel in het hoederhok gegooit, en door de maatschappelijke discussie komt een en ander op de politieke agenda, vooral door verontwaardigde christelijke partijtjes......
Dat veranderd weinig aan het te volgen niet-reanimatiebeleid, dat wijd verspreid is in ouderenzorg-land, jammer dat iedereen momenteel als een achterlijke over dat ene verzorgingshuis heenvalt, zonder zich te beseffen dat in de instelling bij jou om de hoek dezelfde regels al tientallen jaren op deze wijze worden gehanteerd.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #89 Gepost op: 26 augustus 2008, 16:31:59
uit jou berichten haal ik dat je blijkbaar niet gestemd heb op de huidige regeringspartijen... je schrijft er nogal denigrerend over... maar ze vertegenwoordigen wel een meerderheid in Nederland...  ;) Dus de meerderheid van de Nederlanders (die gestemd hebben) ziet het allemaal verkeerd....
Groenlinks heeft ook altijd lekker reële idieën om wat aan de andere kant van het spectrum te noemen...  ;)

Maar laten we niet verzanden in een partijen strijd maar het gewoon 'de politiek' noemen...  ;) :)

Ik vind het niet netjes dat het wel / niet reanimeren nu uitgevochten wordt door de verzorgings tehuizen over de rug van de bewoners... Zelfs als bezoeker ben je daar blijkbaar niet veilig is te lezen uit de berichten hier op het forum...  ::) :-X