Oplegger met gevaarlijke stoffen in brand (Grip 1) - Doetinchem 02-11-2008

Auteur Topic: Oplegger met gevaarlijke stoffen in brand (Grip 1) - Doetinchem 02-11-2008  (gelezen 10944 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Hans_ztm

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 15
Reactie #20 Gepost op: 4 november 2008, 11:14:16
Mijn vraag komt voort uit het eerdere bericht:
Citaat
De OGS-groep Doetinchem is wel gealarmeerd en is met de OGS-container ter plaatse gegaan. Men heeft in chemie-pakken de container leeggehaald. Iets wat een tijdrovend karwei is omdat de inzettijd van iemand in chemiepak ongeveer 20 minuten is.

Volgens de Ericards is Thionylchloride een stof waarbij het gaspak wordt geadviseerd. Als deze stof daadwerkelijk aanwezig was dan vraag ik me af waarom er geen gebruik is gemaakt van gaspakken. Misschien is de stof dan toch niet vrijgekomen en is het optreden in chemiepak uit voorzorg geweest? Welk type chemiepak heeft Doetinchem?

Gr Hans


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #21 Gepost op: 4 november 2008, 11:29:20
Via de volgende link zijn foto's te vinden http://www.112achterhoek-nieuws.nl/uitrukken.php?id=3419

Volgens mij zijn er wel gaspakken ingezet zoals ik het op de foto's kan zien.


nirosmen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,284
  • Brandmeester, ploegchef en oefenleider
Reactie #22 Gepost op: 4 november 2008, 20:01:43
Via de volgende link zijn foto's te vinden http://www.112achterhoek-nieuws.nl/uitrukken.php?id=3419

Volgens mij zijn er wel gaspakken ingezet zoals ik het op de foto's kan zien.

Nee, er is gewerkt in chemiepakken. De vaten zijn met keggen gedicht en toen snel in een overmaats vat geplaatst en afgevoerd naar een gespecialiseerd bedrijf in de omgeving.
De excacte stoffen zijn pas na onderzoek in een laboratorium bekend geworden en daarom is er gekozen voor een inzet in chemiepakken.


Pieter Lodder

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 82
Reactie #23 Gepost op: 4 november 2008, 20:42:06
Thionylchloride bestaat uit een atoom zwavel met daaraan gekoppeld 2 chlooratomen en een zuurstofatoom. De laatste is middels een dubbele binding aan het zwavelatoom gebonden. Het is een zeer reactieve stof die in contact met water reageert en daarbij HCl en Zwaveldioxide vormt. Beide stoffen lossen goed tot volledig op in water. Dat betekent dat bij een reactie met overmaat aan water er geen dampen vrijkomen.

Dat een Eric-kaartenboek met een gaspak aan komt, ligt aan het feit dat dit boek uitgaat van een gecrashte tanker oid. Dan praat je over veel grotere hoeveelheden waarbij de stof wel vrij komt in de lucht.
Ik kan zo gauw de GEVI-code niet vinden (boeken liggen op mijn werk) maar het lijkt me sterk dat dit een stof is waarbij een dubbele 6 of dubbele 8 voorkomen. Daarmee ligt in dit scenario een chemiepak voor de hand, zeker als dat zoals de foto's laten zien, een enkeldelig pak is met afgeplakte manchetten bij laarzen en handschoenen. Je kunt natuurlijk pas in zo'n pak iets gaan doen als de brand uit is, anders gaat zo'n pak zo krap zitten...

De grote vraag die voor mij nog leeft, is of het inderdaad deze stof was. Hij is makkelijk te verwarren met bepaalde collega's en ik zou niet weten waarom je zo'n stof kwijt zou willen raken. Volgens mij wil je hem juist inzetten bij het produceren van drugs of akelige dingen in de richting van gifgas. Dat laatste is nog niet zo eenvoudig: je kunt heel makkelijk gifgas maken maar vaak ben je zelf dan ook het eerste slachtoffer....

Pieter L

Die hoopt dat Jetty aanvullingen, verbeteringen en eventueel meer licht op crimineel gebruik van deze stof kan leveren.
Alles wat ik schrijf, is op persoonlijke titel. Mijn mening is niet noodzakelijkerwijs gelijk aan de mening van mijn werkgever. Ook kunnen mijn berich


Hans_ztm

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 15
Reactie #24 Gepost op: 4 november 2008, 21:54:34
Citaat
maar het lijkt me sterk dat dit een stof is waarbij een dubbele 6 of dubbele 8 voorkomen.

Substantie   THIONYLCHLORIDE
UN nummer   1836
Gevaarsidentificatienummer   X88
ADR label   8
ADR Klasse   8
Classificatiecode   C1
Verpakkinggroep   I
ERIC   8-50

Gr Hans


Hans_ztm

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 15
Reactie #25 Gepost op: 4 november 2008, 22:20:53
Citaat
De excacte stoffen zijn pas na onderzoek in een laboratorium bekend geworden en daarom is er gekozen voor een inzet in chemiepakken
Hmmmmm  ::) Stof onbekend bij aanvang incident. Lijkt mij reden te meer om voor een inzet in gaspak te kiezen.

Gr Hans


Crashtender

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,172
Reactie #26 Gepost op: 4 november 2008, 23:47:01
Hmmmmm  ::) Stof onbekend bij aanvang incident. Lijkt mij reden te meer om voor een inzet in gaspak te kiezen.

Gr Hans

En weer wordt er geoordeeld/gesuggereerd/etc/etc op basis van aannames.....
Reageer in een crisissituatie met kalmte en bedenk in een kalme periode dat er altijd weer ergens een crisis in de maak is.


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Reactie #27 Gepost op: 5 november 2008, 00:54:51
Thionylchloride is een stof die - soms in combinatie met een sterk zuur - gebruikt wordt voor de productie van een uitgebreid scala aan verschillende chemicaliën. Waaronder chemische strijdmiddelen (o.a. mosterdgas en sarin) en drugs (methamfetamine), maar ook medicijnen en lithiumbatterijen.

Brand in een oplegger met chemicaliën doet mij altijd het eerst denken aan een dumping van drugschemicaliën, maar dat is natuurlijk mijn "dirty mind". Weet iemand of de Landelijke Faciliteit Ontmantelen (LFO) hier ook bij betrokken is?
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


Crashtender

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,172
Reactie #28 Gepost op: 5 november 2008, 06:52:53
Thionylchloride is een stof die - soms in combinatie met een sterk zuur - gebruikt wordt voor de productie van een uitgebreid scala aan verschillende chemicaliën. Waaronder chemische strijdmiddelen (o.a. mosterdgas en sarin) en drugs (methamfetamine), maar ook medicijnen en lithiumbatterijen.

Brand in een oplegger met chemicaliën doet mij altijd het eerst denken aan een dumping van drugschemicaliën, maar dat is natuurlijk mijn "dirty mind". Weet iemand of de Landelijke Faciliteit Ontmantelen (LFO) hier ook bij betrokken is?

Ja, de LFO is ter plaatse geweest.
Reageer in een crisissituatie met kalmte en bedenk in een kalme periode dat er altijd weer ergens een crisis in de maak is.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #29 Gepost op: 5 november 2008, 07:54:41
En weer wordt er geoordeeld/gesuggereerd/etc/etc op basis van aannames.....


Volgens mij is dit een forum om te discussieren, niet om elkaaraf te zeiken..........laten we iedereen dus ook een beetje de ruimte gunnen zijn eigen mening te ventileren ;)