Opleiding tot ambulanceverpleegkundige

[AED]

SEH is ook al een jaar voorwerken, 2,5 jaar dus!
immers, een verpleegkundige is na de basisopleiding nog niet klaar voor het ambulancewerk
Ja klopt, omdat er nauwelijks acute zorg wordt behandeld in de opleiding.

AED

[strongbow]

Wat iedere verpleegkundige op de ambulance nodig heeft is een goede klinische blik. Die krijg je alleen door voldoende/ruime ervaring op te doen.

Met alle respect maar als je als jonge vent of meid maar zit te drammen dat je het niet zoveel jaar wil investeren in opleiding en ervaring, dan wil ik jou eigenlijk niet als collega op de wagen. We hebben nog zoveel protocollen maar je hebt altijd je inzicht nodig.

Wij hebben bij ons in de regio een aantal collega's gehad die een verkorte opleiding hebben gehad en zij hebben stuk voor stuk meer moeite om zich staande te houden. Ze durven minder snel beslissingen te nemen zoals het ter plaatse laten van een patiënt. Iets wat de kosten in de zorg uiteindelijk ook niet ten goede komt.

Investeren in opleiding, investeren in jezelf. Want wat wil JIJ uiteindelijk zijn. Een via een short cut opgeleide ambulanceverpleegkundige met weinig ervaring of iemand die jaren in het ziekenhuis heeft gewerkt, maar daardoor wel veel ervaring heeft opgedaan. En niet alleen in de acute zorg, maar juist ook in de peopleskills etc.

Straks staan jullie als team op de wagen er alleen voor....

[Ehv-er]

Wat erg jammer is, in het huidige systeem, is dat mensen die geen verpleegkundige willen
worden geen enkele kans hebben om op een ambulance te werken.

Het feit dat je als verpleegkundige zonder opdracht van een arts, en op basis van kennis, ervaring, en LPA handelingen mag uitvoeren is al bijzonder. Bovendien moeten alle verpleegkundigen die volgens sommigen minder verantwoording dragen omdat ze in het ziekenhuis/verpleeghuis/psychiatrie etc. werken wel BIG geregistreerd zijn, en zou de ambulancehulpverlener zonder de titel verpleegkundige 'zoveel verantwoordelijkheid' mogen dragen met minder opleiding? Ik vind dat de paramedic of ambulancehulpverlener zich dan binnen het Nederlandse systeem behoorlijk zal moeten bewijzen om permanent op de stoel van de verpleegkundige te zitten.

Tegelijkertijd komt de vraag bovendrijven: Leer je als paramedic ook omgaan met ouderen (bijvoorbeeld psychogeriatrie), psychiatrie, verstandelijkgehandicapten, etc.? Ook die mensen zijn klant bij de ambulancedienst. Echter vragen deze doelgroepen om specifieke kennis, en ervaring. Dit blijkt voor sommige mensen al moeilijk genoeg. Veel valt uit boeken te leren maar sommige dingen niet weet ik uit ervaring.

[Ba(a)s]

Wat erg jammer is, in het huidige systeem, is dat mensen die geen verpleegkundige willen
worden geen enkele kans hebben om op een ambulance te werken.
Degene die geen verpleegkundige willen worden gaan naar BMH
en personen die wel verpleegkundige willen worden gaan naar MBO/HBO-V.

Het is nog steeds ambulanceverpleegkundige, dus je wordt in feite gespecialiseerd verpleegkundige als je op de ambulance gaat werken. Daar moet je natuurlijk eerst verpleegkundige voor zijn..

@Ehv-er Voor wat betreft het bewijzen binnen het Nederlandse systeem van de paramedic of ambulancehulpverlener: bedoel je dat als beroep, of dat iedere paramedic/ambulancehulpverlener zich moet bewijzen voordat deze de taken over mag nemen van een ambulanceverpleegkundige? In het laatste geval zou je daar toch vrij gemakkelijk een test voor kunnen ontwikkelen?

En stel dat je als eerste wagen aankomt bij een vliegtuigcrash, hoe ga je dan de triage doen zonder klinische blik? Uitgebreid lichamelijk onderzoek bij elke van de 75 passagiers?

[Ehv-er]

@Ehv-er Voor wat betreft het bewijzen binnen het Nederlandse systeem van de paramedic of ambulancehulpverlener: bedoel je dat als beroep, of dat iedere paramedic/ambulancehulpverlener zich moet bewijzen voordat deze de taken over mag nemen van een ambulanceverpleegkundige? In het laatste geval zou je daar toch vrij gemakkelijk een test voor kunnen ontwikkelen?

En stel dat je als eerste wagen aankomt bij een vliegtuigcrash, hoe ga je dan de triage doen zonder klinische blik? Uitgebreid lichamelijk onderzoek bij elke van de 75 passagiers?

Ik bedoel idd. het beroep. Op dit moment bestaan er alleen maar buitenlandse voorbeelden die zich daadwerkelijk bewezen hebben. Echter heeft de beroepsgroep, en daarmee ook de individuele paramedic/ambulancehulpverlener zich binnen het Nederlandse systeem onvoldoende bewezen denk ik.
V.w.b. de vrij gemakkelijke test denk ik niet dat het zo eenvoudig ligt. Eerst zal het beroep paramedic/ambulancehulpverlener zijn echte intrede moeten doen in het systeem.

Was die laatste vraag naar mij gericht? of bedoelde je die in het algemeen?

[Ba(a)s]

Was die laatste vraag naar mij gericht? of bedoelde je die in het algemeen?

Het was n.a.v. de reactie van Strongbow, en was een algemene vraag. Voel je echter vrij om te antwoorden!

[AED]

Ik waag een poging, als EHBO'er.
Ik zal zelf altijd eerst naar de Airway, Breathing en Circulation kijken.
Bij de A komt natuurlijk ook immobilisatie van CWK.
slachtoffer- - ABC stabiel- - kan lopen- - naar verzamelveld
slachtoffers die letsel in de ABC hebben, maar die nog wel ademen snel stabiliseren.
Bijv. slagaderlijke bloeding, hooghouden en dicht laten drukken.
of bij bewusteloosheid, stabiele zijligging.
alles met inachtneming van de 5 punten.

AED

[Ba(a)s]

Ik waag een poging, als EHBO'er.
Ik zal zelf altijd eerst naar de Airway, Breathing en Circulation kijken.
Bij de A komt natuurlijk ook immobilisatie van CWK.
slachtoffer- - ABC stabiel- - kan lopen- - naar verzamelveld
slachtoffers die letsel in de ABC hebben, maar die nog wel ademen snel stabiliseren.
Bijv. slagaderlijke bloeding, hooghouden en dicht laten drukken.
of bij bewusteloosheid, stabiele zijligging.
alles met inachtneming van de 5 punten.

AED

Je moet op jouw manier dus altijd een ABCDE-check doen. Als je met z'n tweeën bent (of eigenlijk als enige verpleegkundige), lijkt het me niet te doen om dan te triëren onder 75 slachtoffers.
Het lijkt me ook dat dit alles veel makkelijker gaat, als je een klinische blik hebt ontwikkeld. Als je aan bijv. de huid van iemand een aantal dingen kunt zien, kun je wellicht een snelle diagnose stellen en zo iemand veel sneller dan normaal in een triage-klasse indelen. Bovendien heb je hiervoor gewoon veel ervaring nodig.

[Joffry Ambu-Vpk]

... Er vanuit gaande dat de lekenmelding van de burger naar de meldkamer duidelijk en goed ingeschat is en dat de meldkamer dan ook weer juist inschat welke soort ambulance er moet komen. Dus dan heb ik een vraag voor de mensen van de ambulance: Hoe vaak komt het voor dat je op basis van de CPA-melding daadwerkelijk tegenkomt wat je verwachtte?
Andrs moet je met dit meer-niveau-systeem alsnog een tweede ambulance laten komen nadat de eerste ter plaatse is gekomen en heeft geconstateerd dat de patiënt er erger aan toe is dan het team aankan.

Mooie onderzoeksvraag, en niet eens zo heel lastig te onderzoeken en beantwoorden denk ik. Mijn ervaring is dat veelal bij paniekmeldingen maar ook bij meldingen door professionals er niet vaak een juiste diagnose is gesteld. Er vindennog steeds veel onterechte A1 indicaties plaats, maar ook veel gemiste A1 indicaties omdat de A2 of B urgentie te laag is ingeschat door melder of centralist.

[AED]

nee, van brandweerman tot MMT arts ze controleren altijd ABC.
Aan de huid kan je idd veel opmerken (klam, bleek e.d), maar gebruik je niet direct (in de ABC) of als enige waarneming.
Ik geef een voorbeeldje (niet echt gebeurd).
Man, 35 jaar, gevallen van de trap.
1. Is de situatie voor mij, omstanders en slachtoffer veilig
2. Wat is er gebeurd? vraag omstanders en slachtoffer. Vergeet stille getuigen niet.
2. Wat mankeert hij? ademweg vrij- - hoofd manueel fixeren-- ademen gaat goed, geen gepiep, tussen de 12-18 keer per minuut.
maar dan komen we bij de C. Uitwendige bloedingen heeft hij niet. Wel is hij verward, suf en heeft hij een hartslag van 135.
Terwijl ik die meet bevestigd de huid mijn vermoeden, de huid is bleek, hij heeft waarschijnlijk inwendige bloedingen en is in shock.
Verwardheid en sufheid kunnen ook bij hersenschudding passen, vragen stellen dus! Waar woont u, naam e.d.
Dan voer je een top tot teen onderzoek uit, geen breuken e.d. Hij heeft alleen een schaafwond, steriel afdekken.
3. Geruststellen
4. 112 bellen
5. vitale functies blijven controleren en wond verzorgen.

Groet, AED