Meningsverschil met verpleegkundige / arrogant

[Expert]

Ikzelf ben verzorgende, en heb boven mijn verzorgende dip. het ehbo / efr / aed / oxygen en advance opleiding gedaan.
Ben in het bezit van een zuurstof junit  / aed / bloedrukmeter / glucosemeter, aangezien mijn vader hartpatient / diabeet en helaas ook kankerpatient is.

Kennelijk ben jij een verzorgende van het enthousiaste type die eigenlijk liever een ander vak had beoefend en is de situatie van je vader de aanleiding geweest om een half ziekenhuis aan te schaffen. Hoe spijtig de ziekte van je vader natuurlijk ook is, een complete medische uitsrustig dient geen enkel doel. Het geeft hooguit een vals gevoel van zekerheid. Het is van groot belang te beseffen dat je de zoon van je vader bent en niet de verplegende. Ik ben zelf anesthesioloog, maar als mijn zoontje ziek is, ga ik gewoon naar de huisarts. Ik ben namelijk de pappa van..., en niet de dokter. Het is echt heel belangrijk die zaken gewoon te scheiden.  

Eerste Hulp bij Ongelukken is hulp geboden door leken. Dit moet vooral snel en doeltreffend zijn. Voorwaarde hiervoor is dat je het simpel houdt. Je hebt de EHBO kennis niet iedere dag nodig en het is dus vooral van belang een paar eenvoudige en essentiele handelingen te beheersen, zoals het vrijmaken van een ademweg, het verwijderen van een vreemd voorwerp uit de luchtweg en het stoppen van een bloeding. De Eerste Hulpverlener moet doelbewust en trefzeker handelen, en tegelijkertijd adequate hulp inroepen. De situatie waarin een Eerste Hulpverlener echt wordt geconfronteerd met een noodsituatie is uitermate klein en het is te hopen dat de Eerste Hulpverlener op dat moment zijn vaardigheden goed beheerst en deze adequaat weet toe te passen. Juist daarom moet je het simpel houden en vooral niet moeilijker maken dan het is. Daar is helemaal niks mis mee.

De situatie die je beschrijft is natuurlijk heel vervelend en ik ben het met de SEH zuster eens dat je dit eigenlijk zou moeten bespreken met betrokkene zelf. Daar bereik je veel meer mee. Ik denk dat dit forum een ander doel dient en wat mij betreft laten we het hierbij. Sterkte met je vader.

Groet,

Expert.

[Danoontje]

EHBO'ers zijn super. Goed dat ze er zijn, en dat meen ik oprecht. Waar wij fikse urenvergoedingen willen zien draven deze mensen meestal vrijwillig op en dat zegt wel iets....vind ik.

Maar...je hebt EHBO'ers en EHBO'ers. Ik merk dat het doorspecialiseren van de lekenhulpverlening wat begint door te slaan. Mar goed die discussie is heir al vaker gevoerd.
Persoonlijk vind ik O2 bv voorbehouden aan professionals. Mijn nekhaartjes kriebelen ook als ik EHBO'ers hoor vertellen dat ze een ambuballon in bezit hebben. Ergens moet het stoppen.

Hoe dan ook, dit soort misstanden moet je echt bespreken met betreffende pleeg. Persoonlijk vind ik dat zelfs een vervelende EHBO'er geen reden is volledig uit je panty te gaan.
Dat heet volgens mij een professionele beroepshouding, was toch een 2 punter op het SOSA examen!  

[CM]

Beste MD,

Ook ben ik met de vorige sprekers eens. Dit moet je hier niet oplossen maar bij de betreffende collega's. Ik kan me overigens wel de reactie van de ambulanceverpleegundige begrijpen. Expert heeft het al aangegeven: wat doe je als leek met zoveel medische uitrusting. Ik heb een opleiding van 7 jaar gevolgd voordat ik ging werken met zulke spullen. Een cursusje hier en een trainingkje daar vervangt deze kennis niet. Ik vind het ook levensgevaarlijk. Probber hier je gelijk niet halen, dat gaat niet lukken.

Mijn reactie is nogal bot, maar je weet tenminste hoe ik erover denk.

WM

[medische dienst]

Dank voor de reacties;

betreffende het euvel, heb contact gehad met de desbetreffende dienst en het geval geheel uitgelegd met de desbtreffende pleeg.
Hij had geen notie van de opleiding die ik genoten heb.
Hem ook uitgelegd dat ik volgens het oranje kruis heb gehandeld.Hij gaf ook toe dat hij aan mij niet had gevraagd wat er gebeurt was en hoe en mij meteen mij aanviel, daarvoor kreeg ik dus excuses. Vond ik wel sportief. Heb hem dan ook gevraagd hoe dan te handelen als het weer gebeurt.
Helpen op de plaats waar het so zit of ligt en niet gaan verplaatsen als het so niet wil. 'maar zorg dat het geen worsteling ontstaat'
Zo staat het letterlijk in het ehbo boekje op pagina 4. En dat had ik dus gedaan. En dat gaf hij ook toe
Maar al bij al het euvel is opgelost op een goede manier.   Want ik wist zelf niet hoe op te lossen aangezien ik zijn naam niet wist.
dus helaas maar hier.
We kunnen met een gerust hart verder.  

Betreffende de opleiding voor zuurstof;
waarom zijn dan deze opleidingen?
Als het dan voorbehouden handeling is waarom staat het dan niet in de wet big?
Want er zijn er maar dertien voorbehouden handelingen als ik mij niet vergis. beroepsbeoefenaren
Dan zouden ze deze opleidingen moeten verbieden of duidelijkheid erin moeten geven wie mag en wat.

[medische dienst]

Even terugkomen op de reactie van expert.
Punt 1
U weet niet de situatie waarin mijn vader verkeerd. Heb maar een topje van de sluier opgetilt.
Punt 2
Dit is zelfs op advies van onze huisarts om zelf controle te doen wat zoveel diabeten doen. Ook het tensie meting hoort daarbij vanwege zijn hoge bloedruk.
Punt 3
Mijn vader is zoals eerder vermeld hartpatient, en op advies een aed aangeschaft zoals ook meerder hartpatienten zo'n ding hebben aangeschaft.
Deze gebruik ik niet alleen voor de thuissituatie maar ook voor buitenstaanders.
Het zogeheten aed alert, een programma van de gemeente om vrijwilligers op te roepen bij een reanimatie en samen met de aed.

Begrijp me niet verkeerd expert, ik wil u niet aanvallen, maar wilde dit even rechtbrijen.

Groetjes

[Expert]

Hallo,

U begint zelf dit topic met de vraag of het "normaal is dat je als Eerste Hulpverlener door een ambulanceverpleegkundige wordt aangevallen, wanneer je naar eer en geweten iemand geholpen hebt die onwel werd?" Vervolgens stelt u de vraag of de lezers van dit forum u een tip kunnen geven hoe hiermee om te gaan.

Net twaalf uur later is de situatie als volgt;

Dank voor de reacties;

betreffende het euvel, heb contact gehad met de desbetreffende dienst en het geval geheel uitgelegd met de desbtreffende pleeg.
Hij had geen notie van de opleiding die ik genoten heb.
Hem ook uitgelegd dat ik volgens het oranje kruis heb gehandeld.Hij gaf ook toe dat hij aan mij niet had gevraagd wat er gebeurt was en hoe en mij meteen mij aanviel, daarvoor kreeg ik dus excuses. Vond ik wel sportief. Heb hem dan ook gevraagd hoe dan te handelen als het weer gebeurt.
Helpen op de plaats waar het so zit of ligt en niet gaan verplaatsen als het so niet wil. 'maar zorg dat het geen worsteling ontstaat'
Zo staat het letterlijk in het ehbo boekje op pagina 4. En dat had ik dus gedaan. En dat gaf hij ook toe
Maar al bij al het euvel is opgelost op een goede manier.   Want ik wist zelf niet hoe op te lossen aangezien ik zijn naam niet wist.
dus helaas maar hier.
We kunnen met een gerust hart verder.  

Even terugkomen op de reactie van expert.
Punt 1
U weet niet de situatie waarin mijn vader verkeerd. Heb maar een topje van de sluier opgetilt.

U gebruikt het anders wel als argument voor de aanschaf van deze middelen.

Punt 2
Dit is zelfs op advies van onze huisarts om zelf controle te doen wat zoveel diabeten doen. Ook het tensie meting hoort daarbij vanwege zijn hoge bloedruk.
Punt 3
Mijn vader is zoals eerder vermeld hartpatient, en op advies een aed aangeschaft zoals ook meerder hartpatienten zo'n ding hebben aangeschaft.
Deze gebruik ik niet alleen voor de thuissituatie maar ook voor buitenstaanders.
Het zogeheten aed alert, een programma van de gemeente om vrijwilligers op te roepen bij een reanimatie en samen met de aed.

Sorry..., maar ik begrijp nu dus dat u de huisarts van uw eigen vader bent?

Groet,

Expert.

[medische dienst]

Hallo expert;

Nogmaals niet op mijn advies maar op advies van onze huisarts

[medische dienst]

Hallo expert;
Even voor de goede orde mijns kant.
Het euvel waar het om ging is inmiddels opgelost, waar ik zeer blij mee ben. idd in twaalf uur kan er veel gebeuren.
We moeten nu niet over het aanschaf van middelen hebben want daar ging het in eerste instantie niet over.
We krijgen nu naar mijn mening een welles nietes gebeuren en daar ga ik verder niet meer op in.
Want dan blijven we bezig of niet?
Ik weet wat ik kan en mag.
Even goede vrienden?

Hoop het wel.

Groetjes

[Danoontje]

Betreffende de opleiding voor zuurstof;
waarom zijn dan deze opleidingen?
Als het dan voorbehouden handeling is waarom staat het dan niet in de wet big?
Want er zijn er maar dertien voorbehouden handelingen als ik mij niet vergis. beroepsbeoefenaren
Dan zouden ze deze opleidingen moeten verbieden of duidelijkheid erin moeten geven wie mag en wat.

Omdat het niet in de wet benoemd wordt houdt niet automatisch in dat je dit soort dingen maar moet gaan doen. Het Oranje Kruis moet zelf gewoon haar grenzen (h)erkennen.

Er zijn grenzen aan EHBO. Zelfs reanimeren is geen goede reden meer om er maar gelijk zuurstof op te zetten.
Dat inmiddels een achterhaalde gedachte. En dan meet je buiten SpO2...is laag. Kijk en interpreteer je ook de pleth curve? Of zet je er standaard O2 op als saturatie lager is dan 95%?
Wanneer laat je de O2 nog achterwege bij bv COPD? En wanneer besluit je dat het beter is het toch te geven? En hoeveel dan? Er komen wel wat meer zaken bij kijken. De Ambu is er i.p. binnen 13 minuten. Zet iemand met benauwdheid rechtop (helaas treffen wij ze vaak liggend aan) etc... Zorg dat de ruimte goed geventileerd wordt, laat iemand zijn eigen medicatie (puffers) nemen, dat kan je allemaal doen en in de tussentijd zijn wij of de HA er.

Ik begrijp gewoon niet waarom het zo uitgebreid moet worden. Leg iemand in stabiele zijligging, zorg voor warmte en menselijke aandacht. Uiteindelijk is dát hetgene wat mensen zich zullen herinneren! En dan meet je die bloedsuiker...is tie "Low"...en dan? Iemand die unresponsive is ga je hopelijk niet oraal iets geven. Dan? Iv spuiten? Nee, want dat is een beschreven voorbehouden handeling. Wat heeft een handeling voor nut als je er vervolgens geen interventie op toe kan passen. Dan is deze handeling alleen maar belastend voor de pat. De ambupleeg zal bij aankomst deze parameters namelijk toch moeten herhalen waardoor er dus 2 vingerprikken gegeven moeten worden.

Schoenmaker blijf bij je leest... niet iedere ontwikkeling is ook een vooruitgang.
En ja ik waardeer de EHBO absoluut. Maar er zijn grenzen.

[Druifje]

Hallo expert;
Even voor de goede orde mijns kant.
Het euvel waar het om ging is inmiddels opgelost, waar ik zeer blij mee ben. idd in twaalf uur kan er veel gebeuren.
We moeten nu niet over het aanschaf van middelen hebben want daar ging het in eerste instantie niet over.
We krijgen nu naar mijn mening een welles nietes gebeuren en daar ga ik verder niet meer op in.
Want dan blijven we bezig of niet?
Ik weet wat ik kan en mag.
Even goede vrienden?

Hoop het wel.

Groetjes

Je begint je oorspronkelijke verhaal dat je geen klacht wil indienen, je gooit een beschrijving op het net, je geeft in de laatste posting aan dat in 12 uur tijd veel gebeurd is en dat een en ander is opgelost.

Het zou je nu sieren als je aangeeft hoe je er uit bent gekomen.... gesprek gehad met de betreffende pleeg? iemand anders van de ambulancedienst? of ben je ons gezeur zat en roep je maar wat?

ben eigenlijk benieuwd hoe het is opgelost!

mzzl, d'n Druif