SOS-arts: binnen uur op de stoep

[Heleen Lotus]

Of een huisartsenpost integreren in je SEH? Mensen lopen dan binnen en worden door de jusite persoon (+ kosten) geholpen.

Dit gebeurd al op vele plaatsen.
Veel huisartsenposten komen naast de SEH te zitten en vandaar uit wordt er een triage verricht wie waar heen moet gaan.

[SEH zustertje]

Dit gebeurd al op vele plaatsen.
Veel huisartsenposten komen naast de SEH te zitten en vandaar uit wordt er een triage verricht wie waar heen moet gaan.

precies, en heeft alleen ten doel om de burger met huisarts problemen te helpen die niet kunnen wachten tot de volgende dag bij eigen huisarts
 en is alleen bedoeld voor de avond/nacht weekeinden.

maar het probleem is denk ik meer een stukje van de mentaliteit van de burger "ik moet, ik zal...."

je eigen huisarts (wie heeft al niet al jaren dezelfde?) kent jou en je familie van haver tot gort, dat stukje zorg vind je ook niet bij een HAP terug (of toevallig jou arts moet dienst hebben) en zeker niet bij een sos arts.
maar ja...als mensen daar zelf extra voor willen betalen, prima.
maar dan niet dat mijn zorgverzekering weer omhoog gaat door deze flauwekul

[Heleen Lotus]

precies, en heeft alleen ten doel om de burger met huisarts problemen te helpen die niet kunnen wachten tot de volgende dag bij eigen huisarts
 en is alleen bedoeld voor de avond/nacht weekeinden.

maar het probleem is denk ik meer een stukje van de mentaliteit van de burger "ik moet, ik zal...."

je eigen huisarts (wie heeft al niet al jaren dezelfde?) kent jou en je familie van haver tot gort, dat stukje zorg vind je ook niet bij een HAP terug (of toevallig jou arts moet dienst hebben) en zeker niet bij een sos arts.
maar ja...als mensen daar zelf extra voor willen betalen, prima.
maar dan niet dat mijn zorgverzekering weer omhoog gaat door deze flauwekul

Ben bang dat de zorgverzekering hierdoor toch weer omhoog zal gaan.
Net wat je zegt, "ik moet, ik zal...".
De mensen hebben geen geduld meer om even te wachten, ze willen het liefst direct naar een arts toe rennen, of nog beter, de arts moet maar thuis komen.
Helaas komt het nog steeds voor, dat wij een visite afleggen bij de patiënten, want ze kunnen absoluut niet naar de Hap toe komen. Vervolgens komt de arts, stelt een diagnose en vraagt vervolgens of ze met eigen auto naar het ziekenhuis kunnen gaan, want een indicatie voor een ambulance is niet aanwezig.
"natuurlijk,...........geen probleem..........we regelen wel wat".  
En patiënt gaat met eigen auto naar het ziekenhuis, terwijl een uur daarvoor nog verzekerd werd dat ze niet met eigen vervoer naar de Hap kunnen gaan.    

[SEH zustertje]

Ik had het er gisteren over met een collega van de ambu, en die wist te vertellen dat er in frankrijk geen huisartsen zijn,
dat weet ik niet hoe het zorgsysteem daar werkt, tja dan is het voor frankrijk een ander verhaal (misschien iemand die dat hier weet?)

[DF]

Helaas komt het nog steeds voor, dat wij een visite afleggen bij de patiënten, want ze kunnen absoluut niet naar de Hap toe komen. Vervolgens komt de arts, stelt een diagnose en vraagt vervolgens of ze met eigen auto naar het ziekenhuis kunnen gaan, want een indicatie voor een ambulance is niet aanwezig.
"natuurlijk,...........geen probleem..........we regelen wel wat".  
En patiënt gaat met eigen auto naar het ziekenhuis, terwijl een uur daarvoor nog verzekerd werd dat ze niet met eigen vervoer naar de Hap kunnen gaan.    

Of je komt daar op dat adres van mensen die absoluut niet kunnen komen, de dokter schrijft een recept uit en ze rijden achter je aan naar de apotheek toe

Denk dat in de toekomst de huisartsen postentoch wel gaan veranderen. De eigen huisarts draait lekker op de werkdagen en de posten nemen een stuk of 25 artsen in dienst die dan een rooster gaan draaien en 24 uur per dag open zijn.

[Heleen Lotus]

Ik had het er gisteren over met een collega van de ambu, en die wist te vertellen dat er in frankrijk geen huisartsen zijn,
dat weet ik niet hoe het zorgsysteem daar werkt, tja dan is het voor frankrijk een ander verhaal (misschien iemand die dat hier weet?)

Er zijn in frankrijk wel degelijk huisartsen aanwezig.
Alleen het zorg systeem zoals wij die nu kennen, hebben zij niet.
De huisartsen daar werken nog zoals dit bij ons voor de tijdperk van de Hap was.

[Steven78]

Uit nieuwsgierigheid wat op internet gespeurd. Blijkbaar is het niet gebruikelijk dat huisartsen visites doen in Frankrijk. Ze zijn er wel, huisartsen, zowel vrijgevestigd als in dienst van een ziekenhuis. Als je (spoed)hulp thuis nodig hebt dan bel je de ambulance die in Frankrijk ook over een spoedarts beschikt, vergelijkbaar met de duitse Notarzt (dat laatste komt niet uit de bronnen, maar weet ik gewoon   ). (bronnen: http://www.infofrankrijk.com/pagina/Huisarts,+specialist/3421/ en http://www.toly.info/nd/plaatse/frankrijk.htm)

Een arts waar ik mee heb gewerkt deed in Parijs dienst voor een nood-huisartsen dienst die alleen buiten kantooruren werkten. De artsen waren in loondienst en hadden geen gewone praktijk. Helaas weet ik niet meer van de organisatie. Als jullie Sicko van Micheal Moore hebben gezien; daar komt dat ook in voor. Een huisarts met een blauw lampje in zijn auto. Wie weet is dat wel die SOS dienst of iets vergelijkbaars. Uiteindelijk denk ik dat de vergelijking die SOS artsen met Frankrijk maakt ("in frankrijk zijn de huisartsen erg blij met ons") niet op gaat, simpelweg omdat de huisartsen gewoon niet werken buiten kantooruren. Dus ook niet in een structuur als in Nederland van voor de HAP waarbij je om en om elkaar waarneemt.

[tatuta]

in nederland is een huisarts al gedeeltelijk een spoedarts
maar 1 uur

is het echt spoed ---> 112
Huis tuin keuken ongeval ---> 0900-huisarts( wel leuk idee eigenlijk)
: bij iets wat nodig is is de huisarts bij mij ook binnen een uur aanwezig

en in een vreemde regio weten meer mensen waar een ziekenhuis met SEH zit dan een HAP

[RAdeR]

SOS-ARTS gaat toch van start op 1 januari 2010
In een inmiddels aangepast persbericht van het ANP werd gemeld dat het initiatief SOS-arts van de baan is. Dit is volledig onjuist. Het bericht is echter door een aantal media zoals de Volkskrant klakkeloos overgenomen. Onlangs vond juist in perscentrum Nieuwspoort in Den Haag de presentatie van SOS-arts plaats waarbij bekend werd gemaakt dat op 1 januari 2010 wordt gestart en dat de vergoedingsstructuur van de artsen door de veranderde positie van de NZa is gewijzigd.
Dit heeft verder geen enkel effect op de positie van de patiënt. De visite van een SOS-arts wordt evengoed volledig door de basisverzekering vergoed. In huidige systeem van de huisartsenzorg is de inbreng van de patient bij de beslissing tot een huisbezoek nihil en alle sprekers waren het eens dat dit een slechte zaak is. De patiënt moet meer inspraak krijgen bij de beslissing of er al dan niet een huisbezoek door een arts wordt afgelegd.

Initiator Arnold Verhoeven vertelde dat door de veranderde houding van de NZa alle inspanningen van de afgelopen twee jaren onder druk van de verzekeraars in ‘achterkamertjesoverleg’ in een klap van de tafel waren geveegd. Om SOS-arts het werken volledig onmogelijk te maken werd er zelfs met spoed een bestaande regel veranderd. Zoveel daadkracht had Verhoeven van de NZa nog niet gezien.
Als ondernemer was het een uitdaging om, ondanks de obstructie van de verzekeraars, de Landelijke Huisartsenvereniging en de NZa hier een antwoord op te vinden.
De huidige oplossing is te kiezen voor een opzet waarbij SOS-arts zelf geen contract met een verzekeraar hoeft aan te gaan.
SOS-arts gaat samenwerken met reguliere huisartsenpraktijken en huisartsenposten die al wel een contract met een verzekeraar hebben. Of en hoeveel artsen hier aan mee gaan werken is onbekend


SOS-arts opent publiek aanval op LHV
Voorzitter Steven van Eijk van de LHV vergeleek de SOS-arts zelfs met pizzakoeriers.‘
SOS-arts heeft na een eerste toenaderingspoging afgezien om het initiatief SOS-arts aan de LHV voor te leggen.SOS-arts zegt dat de LHV zich al hadden ingegraven voor men wist wat het inhoudelijk betekende en zich degenererend over haar Franse collegae had uitgelaten en ten tweede omdat ze pertinente onwaarheden verkondigt. Initiatienemer Arnold Verhoeven reageert omdat hij als een breekijzer werkt om de macht van dit “old boys network” te breken. “Het is een elitaire gilde. Ik kreeg van de voorzitter Steven van Eijck te horen dat wij een veredelde pizzakoerier zijn. Toen is het contact verbroken, maar in de tussentijd krijg ik steeds meer steun van de huisartsen zelf. Ook die zijn klaar met de macht van dit bolwerk.”, zo stelt Verhoeven. “De LHV laat zich goed betalen voor haar rol als belangenbehartiger.” Verder zou de LHV ook het aantal leerplaatsen bepalen en zo moedwillig een krapte op de markt in stand houden.”“Er is geen tekort aan huisartsen”, meldt het LHV. “Nederland kent een landelijke huisartsendekking. Zeven dagen per week en 24 per dag kan iemand terecht bij een huisarts.” Volgens de woordvoerder is de nieuwe doktersdienst “vooral overbodig”. Verder zal een SOS-arts niet beschikken over een EPD, zo laat de LHV weten. “En ook een reguliere arts legt huisbezoeken af, maar alleen als dat nodig is.” De LHV zegt open te staan voor de concurrentie van nieuwe spelers op de markt. De woordvoerder wil niet ingaan op de beschuldigingen van zorgondernemer Verhoeven.

www.medicalfacts.nl

[Venneke82]

Nou wat spannend allemaal.....  

Ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen en wat de e.v. gevolge voor de huidige dienstenstructuur zal zijn.


Gr. Rene