Ter Horst: Eén centralist voor politie, brandweer en ambulance

[SEH zustertje]

ik zeg alleen maar : owww....my god!    

Absoluut heb je hier achter uitgang van kwaliteit, of de centralist zal aan zo'n compentie profiel moeten gaan voldoen, dat:

- hij politieagent is
-hij brandweer man is
-en dat hij verpleegkundige is met sosa opleiding


dus kort door de bocht..............om centralist te worden zal je eerst 15 jaar moeten studeren.

Snappen ze nu werkelijk niet dat iedere discipline zijn eigen competenties ,opleiding heeft?

Ik kan mij nog heugen dat een brandweer centralist mij een melding doorgaf (echt niet persoonlijk treffende hem bedoeld) maar mij geen waardevolle informatie kon geven omdat hij er de ballen verstand niet van had, terecht, ieder zijn vak.

maar dat is mijn persoonlijke mening, laten we het vooral goedkoper makken.......hmmm...door verkeerd inzetten van personeel wat dan een gevolg kan zijn, maak je het juist duurder


**een simpel denkende zuster**

[Wout]

Even puur theoretisch, maar wat als je een opleiding tot centralist creëert? Een centralist hoeft niet te weten hoe je een voertuig met toeters en bellen bestuurt, een infuus aanlegt, een pistool bedient of een brandslang aansluit. Hij moet bij een melder kunnen doorvragen, de situatie inschatten en de juiste afweging maken met betrekking tot het inzetten van eenheden. Het lijkt me dat je daar geen 15 jaar studie voor nodig hebt maar met 2 tot 3 jaar studie (HBO niveau bijvoorbeeld) plus een praktijkstageperiode al een heel eind komt.

[Shave]

Dan nog blijft het een theoretisch verhaal waarbij de feeling met de praktijk niet aanwezig is. Naar mijn mening is dit wel een vereiste om een "goede" centralist te zijn. Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk

[SEH zustertje]

Dan nog blijft het een theoretisch verhaal waarbij de feeling met de praktijk niet aanwezig is. Naar mijn mening is dit wel een vereiste om een "goede" centralist te zijn. Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk

ja precies, dat is wat ik bedoelde

als ik als pleeg een aantal essentiële zaken wil weten omtrend de toestand van de patiënt, wil ik niet eerst uit te hoeven leggen wat ik bedoel
we moeten allemaal dezelfde taal spreken.
Als dit zo gaat worden, dan één eis van mijn kant.....dan moet de ambu ook t.p. direct met ons als ziekenhuis kunnen overleggen en niet dat geharrewar via de meldkamer ("omdat het dan op band wordt opgenomen")  (gelukkig zijn er regio's die dat wel kunnen)

want dan komen we toch weer terug, dat je iedere aap een kunstje kunt leren, maar nu nog dat juist uitvoeren en verder denken dan je neus lang is.

[Dutchy_medic]

Beste meedenkers,

Als verpleegkundig centralist op een van de MKA's in ons mooie landje maak ik me zo langzaam aan ernstige zorgen.
Ik ben verpleegkundige in hart en nieren, en weet redelijk wat over letsels, ongevallen en meldersinstructies. Brand blijf ik echter het liefst ver van en ik heb dan ook geen idee wat ik allemaal zou moeten vragen, hetzelfde geldt voor een diefstal of overval.....

Ik wil absoluut niet beweren dat uitsluitend verpleegkundigen het kunstje van uitvragen en triageren beheersen (we hebben overigens geen uitvraagprotocollen) er zijn zeker niet-verpleegkundig centralisten die dit kunstje minstens zo goed beheersen.

Feit blijft wel dat (zoals ze er bij ons over denken) het grote risico zit in het niet sturen van een ambulance (doorverwijzen dus). En dat men vind dat uitsluitend een verpleegkundig centralist dit mag doen. Niet verpleegkundig-centralisten kunnen dan dus wel een melding aannemen maar moeten dan ook een ambulance sturen, dit lijkt mij niet echt de meest gewenste situatie. Denk bijvoorbeeld eens aan een gemiddelde uitgaansavond, als we dan op iedere melding zouden moeten sturen.......

Ik wacht met spanning af wat dit ons allemaal gaat brengen.

[Ron-Almere]

Maar hoe zit dat juridisch in mekaar als die er ook de politie communicatie er bij krijgen? Daar gaat namelijk nogal wat andersoortige info over de spreektafel dan voor een inzet ambu/bra.

Das simpel, je laat ze hun boa doen en dan wegzetten als politieboa.

[Brandpreventist]

Das simpel, je laat ze hun boa doen en dan wegzetten als politieboa.

Je hebt al diverse gezamenlijke meldkamers waar ze in dezelfde ruimte zitten maar nog niet elkaars meldingen overnemen. De oplossing is dat de medewerkers van de brandweer ook hetzelfde AIVD onderzoek krijgen als de politie centralisten.

[jvo]

Dat ze de brandweer en de ambulance dienst op 1 hoop gooien daar kan ik inkomen.

Maar hoe zit dat juridisch in mekaar als die er ook de politie communicatie er bij krijgen? Daar gaat namelijk nogal wat andersoortige info over de spreektafel dan voor een inzet ambu/bra.

Dus ergens kan ik mij wel wat voorstellen bij die verontrustende blikken.

Ik kan me nou juist niks voorstellen bij medisch op een hoop gooien met de rest, correct me if i'm wrong maar volgens mij bestaat vanaf het opnemen van de telefoon een "behandelovereenkomst" met de pleeg achter de telefoon, en zal de verstrekte informatie in principe vallen onder de medische geheimhouding......

[Brandpreventist]

Ik kan me nou juist niks voorstellen bij medisch op een hoop gooien met de rest, correct me if i'm wrong maar volgens mij bestaat vanaf het opnemen van de telefoon een "behandelovereenkomst" met de pleeg achter de telefoon, en zal de verstrekte informatie in principe vallen onder de medische geheimhouding......

Zie bijvoorbeeld de verpleegkundige in de zaak Cervat... http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,23677.msg643190.html#msg643190 Wedden dat die eigenlijk alles wel wil vertellen maar het niet mag...

[Diamondback]

Ik kan me nou juist niks voorstellen bij medisch op een hoop gooien met de rest, correct me if i'm wrong maar volgens mij bestaat vanaf het opnemen van de telefoon een "behandelovereenkomst" met de pleeg achter de telefoon, en zal de verstrekte informatie in principe vallen onder de medische geheimhouding......

Woeps... jvo zaagt mij de poten onder mijn stoel vandaan terwijl ik zelf begin te neuzelen over de juridische konsekwenties van dit geheel.  

Ik hoorde laatst dat die multicentralist een soort van front-office zou zijn. Dat wil zeggen dat de eerste melding via 112 door deze "grijze" centralist wordt aangenomen. Die maakt een eerste inschatting wat er nodig is en alarmeert dan direct de eerste politie-, brandweer- en geneeskundige eenheden. Daarna zal de centralist het gesprek doorvoeren naar de back-office, een "echte" brandweer-, ambulance of politiecentralist. Het is dan afhankelijk van de melding wie dat wordt. Die centralist zal dan, samen met de collega's van de andere disciplines de melding verder afhandelen.
Ik moet zeggen dat ik mij afvraag hoeveel winst een dergelijke constructie oplevert.

""Hallo, met DB. Op de Dorpsweg even buiten Trekdropdorp heeft er een eenzijdige aanrijding plaatsgevonden met een personenauto tegen een boom. In de auto zit 1 persoon - de bestuurder - bekneld. Aanrijding was frontaal en hoogenergetisch. De bestuurder is bewusteloos. Kunt u alstublieft hulp sturen? Dan ga ik de ademweg proberen vrij te houden want ik ben hier alleen... Wat zegt u? Aan de lijn blijven voor de "echte centalist"? Maar die vent dan? Straks ligt íe op apengapen en... Ja, ik wacht...."

Geloof mij, daar moet je wel een heel rustggevend Richard Claydermann muziekje tegenaan gooien om DB dan rustig te houden...