Feb 2004 - Brand boerderij met rieten kap

[fikkie]

Gecontroleerd uit laten branden is hier niet van toepassing, en dat is ook wel gebleken, het pand is nagenoeg tot de grond toe afgebrand.
Hij zit er al te goed in. Met deze brankraan begin je helemaal niks......echt niet. Redden wat er te redden valt, uitbreiding voorkomen, en daar heb je met deze brandkraan je handen al vol aan. Zo snel mogelijk je waterwinning veilig stellen, pas dan zal je kunnen beginnen met afblussen.
Jaap

Zoals ik tegen de inzet van de eerste straal kijk lijkt deze mij niet direct op de juiste plaats te staan zoals ik al eerder heb vermeld. voor je waterwinning kun je vast gebruik maken van de bewoners die hard op het dak bezig zijn met blussen. Zodra de 2de ts ter plaatse is kan deze direct beginnen de eerste ts te voeden.
Als je inderdaad wacht tot het groot watertransport er is is de kans zeer groot dat het beneden ook al aan het branden is. Gezien de tijd voordat deze tp is en dan ook nog eens de vultijd van de 150 mm slangen. Ik heb het niet over om het gecontroleerd "af" te laten branden maar wel een grens stellen tot hier mag hij branden en niet verder. De zolder hou je toch niet meer. Probeer de beneden verdieping te redden en niet alleen de waardevolle spullen.

[Jaap Goos]

Prima bedacht Fikkie, maar wat doen we nou met die mogelijke uitbreiding, volgens mij vergeet je dat steeds.
Die bewoners daar kan je niks mee, dat heb ik namelijk al eerder vermeld die heeft een bevelvoerder nodig om de juiste informatie te krijgen. En met die 1500 liter water die we bij ons hebben doe je echt niet zoveel. Wachten op die tweede TAS gaat te veel tijd kosten, voor die er is slaat de brand aan alle kanten er al uit.
Hoe zou jij je eerste straal inzetten? Misschien heb je dat al eerder vermeld, maar zou je het nog eens willen vertellen alsjeblieft?
Voor dat de tweede TAS ter plaatse is staat de complete zolder in de fik en loop je met jouw methode continu achter de feiten aan, en dat betekent dat de bevelvoerder steeds opnieuw zijn plannen moet bijstellen.
En daar komt nog bij dat ondanks pogingen van het desbetreffende korps het pand toch afgebrand is. Ik ben wel benieuwd wat er nou eigenlijk in werkelijkheid allemaal gebeurd is. misschien wel een flash over op de vliering, met explosieve branduitbreiding.....ik word steeds nieuwsgieriger

[Shave]

Laten we even met beide benen op de grond blijven staan

Ik zit alles een beetje in ogenschouw te nemen en kort samengevat zitten we nu zo'n beetje aan te komen op een pelotonsinzet: 3xTS,2x AL, 2x WTS, OVD, en conform procedure bij grote brand standaard 1x VC, 1x ademluchtbak en 1x verzorgingscontainer. Nou dan haal je hart van nederland wel denk ik!

Mocht de bovenverdieping geheel in brand staan en is er niks meer te redden dan kun je wel met groot materiaal daar naar toe gaan maar wat is de meerwaarde ervan? Alleen al die twee redvoertuigen leveren samen een dikke 4000 liter per minuut. Tel daar de xx aantal stralen lagedruk bij, en de naastgelegen droogstaande sloot is snel weer gevuld

Grote brand, leuk voor de statistiek maar is het ook een grote brand??? Ben benieuwd wat de aanpak van het korps zelf is geweest.

Kortom: blijf ik toch nog steeds bij mijn inzet zoals enkele pagina's terug is weergegeven.

[Jaap Goos]

Ik moet toegeven, het begint een beetje uit de klauwen te lopen en dan te bedenken dat die de Caluwe ergens in een bubbelbad ligt te chillen

[Shave]

Ja precies. Maar toch, het is een leuke en goed beantwoorde discussie.

[Pieter Joziasse]

...Hij maar bubbelen, en ik moet z'n zaakjes waarnemen op m'n zolderkamertje  

Even terug naar de discussie: Als relatieve leek op brandweergebied valt mij op dat er niets gezegd wordt over die ondiepe sloot vlakbij de boerderij. Ik begrijp dat die té ondiep is om te gebruiken... Zijn daar richtlijnen voor? Hoe diep moet een sloot zijn om er minimaal gebruik van te kunnen maken?

Nog een héél andere vraag: In eerste instantie is iedereen het er wel over eens dat de bewoners die een eerste bluspoging doen, daar uit veiligheidsoverwegingen weg moeten.

Stel nu dat ze dat weigeren, dan neem ik aan dat de brandweer geen speciale bevoegdheid heeft om ze met dwang van het dak te halen... Of is die mogelijkheid er wel, in verband met het grote gevaar dat zij lopen? Wat zouden jullie in dit geval doen, in afwachting van de politie? Duidelijk de gevaren uitleggen, en verder laten zitten (het is tenslotte hun eigen verantwoordelijkheid!), of met dwang er af halen, met het risico dat je hiervoor later wordt aangeklaagd door de bewoners?

[Firebeld]

Ongetwijfeld zie je dit beeld al tijdens het aanrijden van kilometers afstand. Omdat je voorinformatie al is dat het om een woonboerderij gaat en de primaire waterwinning op 180 mtr afstand ligt zou ik tijdens het aanrijden reeds opschalen naar middelbrand. 2e TS word ingezet voorlopig voor het opbouwen van de waterwinning. Bij het tp. komen direct opschalen naar grote brand tevens bijstand redvoertuig, onder het mom 'snel opschalen/snel afschalen'als het moet. 3e TS inzet brandbestrijding en 2e TS na waterwinning gebruiken voor voeding redvoertuig.
Eerste inzet gericht op het redden van mens en dier waaronder de buurmannen op het dak.  Trachten van binnenuit een aanval te doen maar dat is tegenwoordig moeilijk ivm de isolatie. Geen personeel meer naar binnen indien de situatie van het dak onveilig word.
Indien mogelijk mensen het dak op sturen om het riet te verwijderen rondom de brandhaard.

[Peter71]

...Hij maar bubbelen, en ik moet z'n zaakjes waarnemen op m'n zolderkamertje  

Even terug naar de discussie: Als relatieve leek op brandweergebied valt mij op dat er niets gezegd wordt over die ondiepe sloot vlakbij de boerderij. Ik begrijp dat die té ondiep is om te gebruiken... Zijn daar richtlijnen voor? Hoe diep moet een sloot zijn om er minimaal gebruik van te kunnen maken?

Nog een héél andere vraag: In eerste instantie is iedereen het er wel over eens dat de bewoners die een eerste bluspoging doen, daar uit veiligheidsoverwegingen weg moeten.

Stel nu dat ze dat weigeren, dan neem ik aan dat de brandweer geen speciale bevoegdheid heeft om ze met dwang van het dak te halen... Of is die mogelijkheid er wel, in verband met het grote gevaar dat zij lopen? Wat zouden jullie in dit geval doen, in afwachting van de politie? Duidelijk de gevaren uitleggen, en verder laten zitten (het is tenslotte hun eigen verantwoordelijkheid!), of met dwang er af halen, met het risico dat je hiervoor later wordt aangeklaagd door de bewoners?

zolang een sloot geen taak heeft als bluswatervoorziening mag een sloot bijvoorbeeld ook maar 5 centimeter diep zijn,dus daar zijn direct geen eisen voor.
Tja,die bewoners.En als ze niet van het dak willen komen?misschien met de enige dwang

[firemanr]

Ja, wie er ook nog niet zijn na al die voertuigen is de politie...... Maar ik neem aan dat die ook wel eens een kijkje komt nemen! Die kun je inzetten om die mensen van het dak te halen....eerst zelf ff vragen, anders kun je ze wel laten verwijderen door de sterke arm, ivm hun eigen veiligheid of misschien wel voor het belemmeren van de voortgang.

Ik denk trouwens niet dat iemand in zo'n situatie moeilijk gaat doen als er iets gezegt wordt.
Die droge sloot Pieter,......zolang je je aanzuigslang in die plas kan gooien en je trekt geen draaikolk kun je daar van gebruik maken, maar ik vrees als je flink aanzuigt dat er toch een behoorlijk aantal cm's water boven moet staan.

[Peter71]

Ja, wie er ook nog niet zijn na al die voertuigen is de politie...... Maar ik neem aan dat die ook wel eens een kijkje komt nemen! Die kun je inzetten om die mensen van het dak te halen....eerst zelf ff vragen, anders kun je ze wel laten verwijderen door de sterke arm, ivm hun eigen veiligheid of misschien wel voor het belemmeren van de voortgang.

Ik denk trouwens niet dat iemand in zo'n situatie moeilijk gaat doen als er iets gezegt wordt.
Die droge sloot Pieter,......zolang je je aanzuigslang in die plas kan gooien en je trekt geen draaikolk kun je daar van gebruik maken, maar ik vrees als je flink aanzuigt dat er toch een behoorlijk aantal cm's water boven moet staan.

O gut ja,de politie vergeten
Tja die kun je met dit soort inzetten eigenlijk niet missen