Middel hulpverlening personen in giertank Diefdijk - Everdingen 9-7-2009

Auteur Topic: Middel hulpverlening personen in giertank Diefdijk - Everdingen 9-7-2009  (gelezen 17026 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

Kaktus

  • Verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 158
Man overlijdt na val in giertank
Uitgegeven: 12 juli 2009 20:17
Laatst gewijzigd: 12 juli 2009 20:17

EVERDINGEN - Een medewerker van een bedrijf in Everdingen (Utrecht) is dit weekeinde overleden nadat hij donderdag in een giertank was gevallen. Dat bevestigde de politie zondag.
 
De drie raakten donderdag bedwelmd door de gassen uit de giertank en belandden daardoor in de tank.

Brandweerlieden met persluchtmaskers konden een persoon met veel moeite uit de tank halen. Om bij de beide andere slachtoffers te kunnen komen, moest de brandweer twee gaten in de tank slijpen.
 
De drie werden met spoed naar het ziekenhuis vervoerd, waar een van hen zaterdag overleed. De twee andere mannen verkeren inmiddels buiten levensgevaar, aldus een politiewoordvoerder.

http://www.nu.nl/algemeen/2040565/man-overlijdt-na-val-in-giertank.html


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Eigen veiligheid: bepaalde typen vluchtmasker met ademluchtflesje voor 15 minuten zouden misschien kunnen (op voorwaarde dat hij genoeg overdruk levert), maar aangezien je bij zo'n inzet meer lucht nodig hebt dan normaal, gaat die geen 15 minuten halen en moet je er waarschijnlijk halverwege de inzet weer uit. niet praktisch dus.

Voor de redders zou een meerurenaansluiting de beste optie zijn - maar die heb je niet standaard op het voertuig en dus duurt dat te lang.

Veiligheid voor het slachtoffer: een combitox zou nut hebben voor de slachtoffers die nog ademden toen zij uit de tank werden gehaald. Voor het slachtoffer dat niet meer ademde, heeft dit geen enkel nut, omdat de lucht via een combitox toch door het slachtoffer met eigen ademhaling moet worden aangezogen.

Ik vroeg het af omdat je steeds ziet bij dit soort ongevallen dat er één persoon down gaat en daarna de slachtoffers vallen door reddingspogingen van omstanders.  

Wat geef je in je presentaties mee wat boeren kunnen doen als ze een collega onwel zien worden?


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Wat geef je in je presentaties mee wat boeren kunnen doen als ze een collega onwel zien worden?

Momenteel richt mijn presentatie zich op brandweermensen (die altijd later komen en ademlucht hebben) en niet op boeren. Boeren hebben zelden de beschikking over ademlucht, en dus wordt dat lastig. Wanneer iemand achterover is gevallen (niet met het gezicht de prut) zouden ze er een ventilator op kunnen zetten zodat er in ieder geval frisse lucht binnen komt in afwachting van de brandweer. Valt iemand met het gezicht voorover, dan heeft dat geen nut en kunnen ze vanaf het mangat eigenlijk niets zonder ook hun eigen leven te riskeren- o akelige onmacht !
In ieder geval moet ALTIJD eerst 112 worden gebeld, wat er verder ook wordt gedaan !
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Persbericht Lekstroom, 11.20 uur
Utrecht, 10-07-2009 (...............)Brandweerlieden gingen met perslucht de tank in en slaagden er met veel moeite in het eerste slachtoffer eruit te halen. Om bij de beide andere slachtoffers te kunnen komen, moest de brandweer twee gaten in de tank slijpen.

Kan iemand die hier dicht bij betrokken was, aangeven hoe dit is gedaan? Mestgassen zijn namelijk behalve giftig ook brandbaar, dus bestaat de kans dat bij het slijpen de inhoud van de tank in brand vliegt, waardoor je nog verder van huis bent. Zijn er voorafgaande aan het slijpen soms metingen uitgevoerd? Is er misschien water in de tank gezet, of een ventilator gecombineerd met een waakstraal?
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Momenteel richt mijn presentatie zich op brandweermensen (die altijd later komen en ademlucht hebben) en niet op boeren. Boeren hebben zelden de beschikking over ademlucht, en dus wordt dat lastig. Wanneer iemand achterover is gevallen (niet met het gezicht de prut) zouden ze er een ventilator op kunnen zetten zodat er in ieder geval frisse lucht binnen komt in afwachting van de brandweer. Valt iemand met het gezicht voorover, dan heeft dat geen nut en kunnen ze vanaf het mangat eigenlijk niets zonder ook hun eigen leven te riskeren- o akelige onmacht !
In ieder geval moet ALTIJD eerst 112 worden gebeld, wat er verder ook wordt gedaan !



Daarom stelde ik de vraag of er iets is (een masker o.i.d.) in samenhang met een detector waardoor je altijd veilig een luik kunt openen of een ruimte in kan gaan om te controleren. Als er zoiets simpels is dan zou dat een standaard handeling worden...  ;) Een boer met ademlucht zal wel niet gaan werken...


Maarten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,543
    • Hulpverleningsforum
Kan iemand die hier dicht bij betrokken was, aangeven hoe dit is gedaan? Mestgassen zijn namelijk behalve giftig ook brandbaar, dus bestaat de kans dat bij het slijpen de inhoud van de tank in brand vliegt, waardoor je nog verder van huis bent. Zijn er voorafgaande aan het slijpen soms metingen uitgevoerd? Is er misschien water in de tank gezet, of een ventilator gecombineerd met een waakstraal?

Bij een tank zoals op de foto, is de hele achterplaat te verwijderen. Je kunt de bouten zien zitten, waarmee plaat is bevestigd. Dit is echter niet bij alle tanks het geval (merendeel niet denk ik).



Dan is het dus niet noodzakelijk om te slijpen of iets dergelijks. Ik weet niet hoe het is deze casus is geweest en ben er ook niet bij betrokken, maar mogelijk dat het op deze wijze is opgelost :|
Heel trieste gebeurtenis dit.
Groeten, Maarten  
Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan s


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Dit is een klein model tank, volgens mij gaat het bij dit incident om een giertank met mangat.

Ik denk eerder dat het een tank van dit caliber is geweest



Bron http://www.loonbedrijfvandepeppel.nl/


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Daarom stelde ik de vraag of er iets is (een masker o.i.d.) in samenhang met een detector waardoor je altijd veilig een luik kunt openen of een ruimte in kan gaan om te controleren. Als er zoiets simpels is dan zou dat een standaard handeling worden...  ;) Een boer met ademlucht zal wel niet gaan werken...

Een masker dat geschikt is voor werken met H2S helpt nog steeds niet tegen het ook in een tank mogelijk heersende zuurstoftekort t.g.v. de vorming van (veel) CO2. Bovendien kan hetfilter bij hoge concentraties snel verzadigd raken.
 
Een meter die waarschuwt voor de aanwezigheid van H2S is schijnveiligheid bij een tank met inhoud: als er onverwacht een wolk vrijkomt, door het openen van het mangat of zelfs later, bij het in beweging brengen van de inhoud van de tank wanneer daarin wordt gewaad, zal de meter op alarm gaan maar zou het kunnen dat de drager van de meter deze NOOIT meer zal horen.

Er is helaas eigenlijk maar 1 veilige methode, als je beslist in de tank moet zijn waarin nog product staat of die leeg is maar niet gereinigd: met ademlucht (en dan bij voorkeur een meerurenaansluiting).
Zelfs in een gereinigde tank die bij een controle voor betreden "schoon" is, kan het nog fout gaan. Ik ken hiervan geen voorbeelden wat betreft mesttanks, maar wel wat betreft een verroeste watertank: 's Morgens was de atmosfeer in de tank met meters gecontroleerd en accoord bevonden. De mensen gingen erin om de tank te ontdoen van roest. 's Middags na de lunch gingen ze weer verder met het werk. Tenminste, dat was de bedoeling. Maar intussen had de metalen wand zoveel zuurstof uit de tank verwijderd door oxidatie (roesten) dat beide mannen zijn overleden door zuurstofgebrek. Er zijn nog vele andere voorbeelden van tankongevallen waarbij mensen zijn overleden door onverwachte gassen. Niet doen dus !!!!

Zoals één van mijn collega's,  die afkomstig is van een boerderij, tegen ons zei: "onze vader zei altijd: zorg dat je niet in de mestput valt, want ik kan je er niet uithalen !!!!!!!!!!"
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Moeten er van de arbeidsinspectie dan geen stickers op de tankwagens geplaatst worden die waarschuwen voor al deze gevaren? Misschien zelfs op het deksel / mangat van de tank die waarschuwt voor het openmaken?

Zoals ik van je begrijp zijn er, behalve ademlucht, totaal geen maatregelen die een agrariër kan nemen...  :-X :-X


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Moeten er van de arbeidsinspectie dan geen stickers op de tankwagens geplaatst worden die waarschuwen voor al deze gevaren? Misschien zelfs op het deksel / mangat van de tank die waarschuwt voor het openmaken? Zoals ik van je begrijp zijn er, behalve ademlucht, totaal geen maatregelen die een agrariër kan nemen...  :-X :-X

Ik heb gezocht naar voorschriften voor etikettering, maar heb die niet kunnen vinden. Wat trouwens niet betekent dat mensen niet op eigen initiatief stickers kunnen aanbrengen!

En misschien zijn er wel maatregelen die een agrariër kan nemen, maar ken ik ze niet. In dit geval was het in ieder geval helemaal niet de bedoeling om de tank in te gaan, maar is het eerste slachtoffer onwel geworden en erin gevallen. Mocht men echt een tank in moeten, dan zijn er gespecialiseerde bedrijven in dit werkveld die kunnen worden ingehuurd en die wel beschikken over ademlucht.
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter