Effectief blussen?

Auteur Topic: Effectief blussen?  (gelezen 125071 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #180 Gepost op: 3 augustus 2010, 23:57:18
Citaat
denk eigenlijk dat er nog veel hout aan de binnenkant zal zitten

Waarom denk je dat, wat heb je voor aanwijzingen, wat zie jij dat ik niet zie.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


okkie

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #181 Gepost op: 4 augustus 2010, 19:54:50
Ik denk dat het gebouw geen woninggebouw is, maar een bedrijfsruimte. Namelijk slechts 1 toegangsdeur, geen hekwerk op bordes en trap, weinig woning elementen (zoals planten, gordijnen, zonwering, luiken), niet-geleeft binnenterein(veel onkruid, geen looppaden, troep), relatief weinig emotie bij de toeschouwers. (Het mevrouwtje zou een medewerker kunnen zijn).
Het complex aan de rechterkant lijkt gescheiden te zijn en niet te branden.

De (plotselinge) zwarte rook en vuur aan het begin kan ook duiden op een olie/bezine/kunststof achtige brand, die lijk te onstaan door opslag o.i.d., en het proces versneld.
De rook verzameld zich iig onder de schuine kap en verdiepingshoge scheidingswanden lijken te ontbreken, waardoor de rook zich gemakkelijk kan verspreiden onder het dak en daar kunnen de brandgassen ophopen. De rook komt daana ineens tot ontbranding. (vergelijkbaar met De Punt) Tussen het voorstedeel lijkt we iets van scheiding te zijn, waardoor hier de rook hier niet tot ontbranding komt en de twee brandweerlieden kunnen ontsnappen. Mogelijk laten de "dunne" dakplaten hier warmte door, waardoor de themperatuur lager blijft en er geen ontbranding plaat vindt.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #182 Gepost op: 6 augustus 2010, 00:07:46
Citaat
dat het gebouw geen woninggebouw is, maar een bedrijfsruimte
Of bedrijfsruimte met gekoppeld een woning, zie reactie oude vrouw.
Citaat
Het complex aan de rechterkant lijkt gescheiden te zijn en niet te branden
Klopt
Citaat
De (plotselinge) zwarte rook en vuur aan het begin kan ook duiden op een olie/bezine/kunststof achtige brand, die lijk te onstaan door opslag o.i.d.,
Niet erg waarschijnlijk.
Citaat
verdiepingshoge scheidingswanden lijken te ontbreken, waardoor de rook zich gemakkelijk kan verspreiden onder het dak en daar kunnen de brandgassen ophopen. De rook komt daana ineens tot ontbranding. (vergelijkbaar met De Punt)
Inderdaad het puntdak en het ontbreken van scheidingen tot het dak is haast wel zeker van invloed. Beeld heeft veel weg van een brand die al aardig ontwikkeld was en eigenlijk tegen de flashover aan zit. De rookgassen hebben zich verspreid en wachten op de ontsteking. Dat kan naar mijn mening veroorzaakt worden door,
A de brand bereikt zelf de flashovertemperatuur waarna de rookgassen allemaal onsteken, (klassiek flashover) en alle andere brandbare materialen gaan uitgassen en brandgas produceren. Gezien de rook en toename van de stuwing in de rook lijkt dat hier het geval.
B. er wordt ergens door de spaanse collega's een deur/raam  geopend of met zet een gebonden straal in en brengt zo extra zuurstof in de brand waardoor de rookgassen opgemend worden en ontsteken.
Doordat de brand na enkele minuten niet echt doorzet, lijkt het er op dat de brandbare materialen snel op zijn en het gebouw zelf, wanden en plafond, in elk geval geen bijdrage leveren aan de brandgassen
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


okkie

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #183 Gepost op: 6 augustus 2010, 10:58:19
De vraag bij deze film is: had je dit kunnen aanzien komen op basis van de signalen en een warmte beeld camera en had je er dan wat tegen kunnen doen met je standaard binnenaanval HD straal (al dan niet met juiste effectieve staalpijp)?


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #184 Gepost op: 6 augustus 2010, 23:34:23
Onmogelijk te zeggen, daarvoor weten we te weinig. Aard gebouw, info van publiek, wat is de inhoud, hoe warm is het, waar is de brand ontstaan, en wat brand er, hoe ziet de achterzijde er uit, (wat kunnen we daar zien) en nog veel meer.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


okkie

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #185 Gepost op: 8 augustus 2010, 23:48:39
Volgens mij is het om die reden dat terughoudendheid met een binnenaanval bij bedrijfspanden het vetrekpunt moet zijn, omdat in tegenstelling tot een eensgezinswoning er veel meer onzekerheden en risico's zijn. Dit filmpje laat de dit duidelijk zien.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #186 Gepost op: 13 augustus 2010, 11:00:56
Deel camping ontruimd wegens brand




WILLEMSTAD -  Een deel van de camping Bovensluis in het Brabantse plaatsje Willemstad is vrijdagochtend ontruimd wegens rookontwikkeling door een brand. Volgens de politie woedt de brand in het restaurant van de camping aan de Oostdijk.

 
Foto: Marco Verhage (Ik ga hem niet plaatsen hier , maar met name de onderste is echt heel mooi gemaakt)
 
De brand werd ontdekt door een passant. De brandweer zette ongeveer veertig mensen in. Ze laat het restaurant gecontroleerd uitbranden en wil voorkomen dat caravans en chalets in de buurt vlam vatten.
De zestig ontruimde caravans liggen in de rookpluim. De vakantiegangers die eruit moesten, zijn opgevangen op een andere locatie. Vermoedelijk kunnen ze later op de dag terug naar hun caravan.
De oorzaak van de brand is nog onbekend. Er vielen geen gewonden.

(link ivm copyright)

Eerst:

http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00749/willemstad_749535a.jpg

en daarna:

http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00749/willemstad3_749538a.jpg

En tenslotte:

http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00749/willemstad2_749537a.jpg


Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/7392341/__Deel_camping_ontruimd_wegens_brand__.html?p=2,2




PTquad1

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 17
Reactie #188 Gepost op: 19 augustus 2010, 10:34:58
http://img832.imageshack.us/img832/2876/firexpressautobrand.mp4

Hier het beloofde filmpje uit de topic brandweer motorscooter als interventie voertuig


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #189 Gepost op: 19 augustus 2010, 12:09:37
http://img832.imageshack.us/img832/2876/firexpressautobrand.mp4

Hier het beloofde filmpje uit de topic brandweer motorscooter als interventie voertuig

Die heb ik ook een keer gezien op de IVIC in Rosmalen met een demo... Alleen ging het aansteken van de auto toen een klein beetje goed fout... :-X

Werkt blijkbaar goed bij autobranden, maar hoe werkt het bij andere, bijv woning, branden?