nasale intubatie

[seh/ic broeder]

Dag,

Vandaag zag ik tijdens een televisie-serie (paramedics) een situatie die ik niet eerder heb gezien.

De situatie was een man lijdend aan chronisch hartfalen met flinke adem-arbeid (incl. hulpademhalingsspieren). Aangezien de paramedic bang was dat hij een ademstilstand kreeg, gaf hij de man, uit voorzorg, een nasale intubatie (met alleen een verdovingsspray in de neus).

zijn er mensen die dit wel eens in de praktijk hebben mee gemaakt en wat zijn de voor en of nadelen (gevaren) van een nasale intubatie ?


gr martien

[Danoontje]

Op de ICU werd het nog wel gedaan bij mensen die in het KNO gebied een OK moesten ondergaan.
Altijd smerig gevonden, zo'n klein gaatje waar dan zo'n dikke buis in gaat. Brrrrrrrrr

Ook werd het vaker bij kinderen gedaan. Comfort was volgens mij dan de belangrijkste reden.....gek genoeg.

Ik hoop niet er nu allerlei (oudere) avp gaan reageren en zeggen dat we dit op de auto ook moeten gaan doen.

Vereist namelijk nogal wat oefening en aangezien men het in de ziekenhuizen nauwelijks meer doet....
Maar ja in de VS kan alles.

[vesalius]

Sensei, weet je zeker dat dit een volledige intubatie was?

Ik denk nl dat je eerder een nasaal geplaatste luchtweg hebt gezien, dit is in de VS meer de gewoonte dan hier in NL. Voordeel ervan is dat het door patienten die bij bewustzijn zijn beter verdragen wordt, de kokhalsreflex wordt minder gestimuleerd.

[CM]

Beste mensen,

Nasale intubatie komt vaker voor in de VS dan bij ons. Het is een manier om een pt. te intuberen en oxygeren terwijl ze nog (enigszins) bij bewust zijn. Het prikkelt de braakreflex namelijk veel minder waardoor de gevaren van een intubatie zonder verslapping wat minder worden. Wel wordt aangeraden om een lokale anestheticum te gebruiken, maar m.i. is dat toch wel een beetje mosterd na de maaltijd.

Mijn persoonlijke mening (als oudere ambupleeg, Tintin): het zou ook niet mijn voorkeur genieten. De beschreven casus zou beter gediend zijn van bi/Cpap. Hopelijk kunnen we daar binnenkort mee beginnen op een landelijk niveau.

WM

PS: ben toch niet zo retrospectief voor een ouwe lul, he!  

[strongbow]

Mijn persoonlijke mening (als oudere ambupleeg, Tintin): het zou ook niet mijn voorkeur genieten. De beschreven casus zou beter gediend zijn van bi/Cpap. Hopelijk kunnen we daar binnenkort mee beginnen op een landelijk niveau.

Wij gebruiken Cpap bij een Asthma Cardiale en evt bij een near drowning. Zijn er nog andere "ziektebeelden" waarbij Cpap preklinisch zou kunnen worden ingezet?

[CM]

De situatie was een man lijdend aan chronisch hartfalen met flinke adem-arbeid

Dit is toch een (bijna-) astma cardiale?

Je kunt CPAP overigens ook gebruiken voor COPD.

WM

[Danoontje]

In de ambulancezorg is het gebruik van non invasieve BA (CPAP) beperkt tot astma cardiale. We doen net alsof het iets nieuws is.

In het ziekenhuis wordt het al bijna 10 jaar gebruikt, en niet alleen voor overvulling maar eigenlijk bij iedereen die respiratoir bedreigd is.
Daarbij moet wel opgemerkt worden dat je CPAP eigenlijk alleen gebruikt als men meent dat daarmee intubatie voorkomen kan worden.
Als intubatie onafwendbaar is zal CPAP geen meerwaarde hebben.

Ik hoop dat wij op het busje CPAP ook (legaal   )mogen gaan inzetten bij meerdere oorzaken van resp.insuff.
Prachtig middel om net nog even in het Zh aan te kunnen komen.  

Ook dit is weer een prachtig voorbeeld dat wij in de ambulancezorg net even achter de feiten aan lopen.