GRIP 1 Dode bij schietpartij Veronica Sunset Grooves - Hoek van Holland 22-8-2009

Auteur Topic: GRIP 1 Dode bij schietpartij Veronica Sunset Grooves - Hoek van Holland 22-8-2009  (gelezen 209294 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

security88

  • Hoofdbeveiliger, manager en centralist
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 177
  • EHBO-er, BHV-er, Hoofdbeveiliger en ex-NRK
in je ehbo-post blijven, achter de hekken en dus relatief veilig... niet zelf op zoek gaan naar slachtoffers, maar deze langs laten brengen door beveiliging en/of politie.. op de post je slachtoffers helpen en zsm je post weer leeg krijgen.. evt bijstand vragen van beveiliging en/of politie en vooral aan je eigen veiligheid denken!
Leef in het hier en nu, alles kan zomaar anders zijn!


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Ik heb een cap, een stetson en af en toe een klimmershelm als het terrein echt ruig wordt.

Hoezo?


SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
misschien dat we lichterlijk het topic schoon kunnen houden van allerlei keuken kruiden ::)
en niet voor elkaar invullen, zo ontstaat er ontzettend veel ruis op de kabel!


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
„Politiemensen schieten niet voor niks”
APELDOORN – Als een Nederlandse agent een schot lost, is er ook echt wat aan de hand, zegt politiedeskundige dr. Jaap Timmer. „Politiemensen schieten niet voor niks.”
Gegil, mensenmassa’s in paniek, agenten in het nauw. De situatie op het strand bij Hoek van Holland, op een feest afgelopen weekend, was bijzonder explosief. Een man werd dodelijk getroffen, zeven anderen raakten gewond.
Het ziet er naar uit dat het 19-jarige slachtoffer door een politiekogel om het leven is gekomen. Op een filmpje op videokanaal Youtube is te zien hoek een groepje agenten in burger in het nauw gedreven lijkt en kennelijk de wapens heft.
Voor dr. Jaap Timmer, in 2005 gepromoveerd op geweldsgebruik door en tegen de politie, staat vast dat er op het megafestijn bij Hoek van Holland iets „dramatisch mis” ging. „Het lijkt erop dat het feest niet goed is voorbereid. Bezoekers liepen kennelijk de hekken omver, waardoor mogelijk mensen met wapens het terrein op konden komen. Dat het mis is gegaan, is zeker niet alleen de politie aan te rekenen, maar ook de organisatie van het evenement.”
Het lijkt erop dat agenten in burger zich in het nauw gedreven hebben gevoeld en zich hebben bekendgemaakt, afgaand op het Youtubefilmpje.
Timmer: universitair hoofddocent politie- en veiligheidsstudies aan de Vrije Universiteit in Amsterdam: „Kennelijk was er vanuit het publiek sprake van pure agressie en geweld. Misschien zijn de agenten in burger herkend door bijvoorbeeld hooligans. Normaal gesproken zal een agent in burger zijn identiteit niet prijsgeven. Hooguit als er sprake is van een noodsituatie, in het geval dat bijvoorbeeld iemand voor zijn ogen in elkaar wordt getrapt.

Het kan ook nog zo zijn dat iemand ontdekte dat er ergens een agent in burger liep. Sommige boeven ruiken een agent als het ware op een kilometer afstand. Ze zeggen wel eens dat politiemensen typisch politieel gedrag vertonen, bijvoorbeeld door de manier waarop ze kijken en mensen observeren.

Als een agent in burger wordt herkend, is die extra kwetsbaar. Hij heeft minder beschermende middelen dan mensen van de Mobiele Eenheid, die onder meer beplating in de kleding dragen.

Verder zullen misschien niet alle omstanders in de massa begrijpen dat het om een agent in burger gaat. Ze kunnen denken: Wat is dat voor een agressieveling? Er kan daardoor paniek uitbreken. Als agenten in uniform verschijnen, kan dat omstanders afremmen in agressie.”

Wat is de procedure voor agenten die in het nauw gedreven zijn?
„Probeer veilig weg te komen. Zorg anders dat collega’s elders je ontzetten. Er valt met een groepje agenten niet te knokken tegen een gigantische mensenmassa. Het is heel lastig om dan overzicht te creëren.”

Wanneer mag een agent zijn wapen trekken?

„Als een verdachte bij zijn aanhouding een ernstig geweldsmisdrijf pleegt of wanneer iemand vuurwapengevaarlijk is. In alle gevallen geldt dat er zo mogelijk eerst een waarschuwingsschot wordt gelost. Er zijn gevallen waarbij de tijd daarvoor te kort is en de situatie dat niet toelaat.”

Hoe moeilijk is het voor een agent om zijn wapen te trekken?


„De drempel is hoog. Nederlandse agenten schieten niet zo snel. In bijvoorbeeld landen in Latijns-Amerika en sommige Aziatische gebieden is de politie veel minder terughoudend om fysiek geweld te gebruiken.

De politie in Nederland is er niet om slachtoffers te maken, maar om de orde en vrede te handhaven. Daarin zijn politiemensen gepokt en gemazeld. Het kan duizendmaal terecht zijn dat een politieambtenaar een schot heeft gelost, hij zal dat toch als een verlies ervaren. Hooguit is hij trots dat hij en zijn collega’s een confrontatie hebben overleefd.”

Is het zo dat de politie harder moet optreden, omdat het geweld in de samenleving ernstiger wordt?

„Dat is geen onredelijke verwachting. Verrassend is echter dat cijfers laten zien dat er niet echt sprake is van een toename van door de politie gebruikt geweld. De afgelopen dertig jaar vielen er jaarlijks gemiddeld ongeveer drie doden en veertien gewonden door politiekogels.”

Politici zijn verontwaardigd dat mensen zich opnieuw tegen de politie hebben gekeerd.

„Die verontwaardiging is terecht. Relschoppers moeten heel duidelijk weten dat er korte metten wordt gemaakt met hun gedrag.”
www.refdag.nl


Dinges

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,168
Relschoppers schoten mogelijk ook

Tijdens het strandfeest in Hoek van Holland hebben ook relschoppers kogels afgevuurd. Het Openbaar Ministerie zegt daar aanwijzingen voor te hebben. Eerder berichtte de NOS dat alle schoten door de politie zouden zijn gelost.

Lees ook:
'Politie loste eerste schoten'

Het OM is de zaak vandaag aan het onderzoeken. Een groot deel van het strand is afgezet. Een 19-jarige Rotterdammer stierf tijdens de rellen. Van de zes overige gewonden liggen er nog drie in het ziekenhuis. Eén is er slecht aan toe, meldt Trouw.


www.spitsnieuws.nl


JelZo

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,258
  • Brandweerman / Brandweerduiker
    • JelZo Fotografie
Op de personen die resoluut en direct het vuurwapen gebruik afkeuren. Welke andere opties hebben ze dan? Er staat een grote groep tegenover ze, je ziet ze op een gegeven moment op de filmpjes hekken slopen, de tent (letterlijk) af breken. Moeten die jongens dan op zijn minister Donner's Foei gaan zeggen?? Die gasten doen hun werk, willen na de dienst weer lekker naar moeders de vrouw, op zondag genieten van het weer met de kinderen. Moeten ze dan als ze 40-50 man (ik heb niets geteld kunnen er minder of veel meer zijn) op zich af zien komen en geen kant meer op kunnen, zeggen oke jullie hebben gewonnen, nu ben ik hem; 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 wie niet weg is is gezien?

Ik snap dat ze hun vuurwapen hebben gebruikt, maar ik vind het totaal onbegrijpelijk dat er in de richting van de personen geschoten is. Laat staan dat iemand dodelijk geraakt word.

Uit het videomateriaal zie ik de politie overigens midden op het terrein stilstaan met getrokken wapens. Voor mij makkelijk om achteraf op te merken: Op die manier maak je jezelf zowieso herkenbaar en een makkelijk doelwit. Ze hadden nooit de menigte in moeten gaan zonder voldoende mankracht.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
http://www.telegraaf.nl/binnenland/4671755/__Westland__Verbod_op_strandfeesten__.html?p=17,1

ma 24 aug 2009, 16:45 | lees voor
Westland wil verbod op grote strandfeesten

WESTLAND -  Burgemeester Sjaak van der Tak van de gemeente Westland wil dat Hoek van Holland voortaan geen massale strandfeesten meer toestaat. Dat heeft hij gezegd in een reactie op de dramatische gebeurtenissen tijdens het dancefeest Sunset Grooves.

Westland is buurgemeente van Hoek van Holland. Van der Tak: „Dit drama heeft grote impact op onze Westlandse jongeren die in groten getale aanwezig waren. Zij zijn geschokt door het geweld en de chaos. Er heeft grote paniek geheerst.”

Van der Tak doet een beroep op de deelgemeente Hoek van Holland om mega-evenementen niet meer toe te staan. „Het is gebleken dat dit strand hiervoor geen goede locatie is. Zeker als het gaat om evenementen met een grote aantrekkingskracht en tussen de 20.000 en 50.000 bezoekers.”

De infrastructuur in en rond Hoek van Holland en Westland is hier volgens Van der Tak niet op berekend. Met deze enorme toeschouwersaantallen kan de veiligheid niet worden gewaarborgd, stelt de burgemeester. „Dit is een maatje te groot voor Hoek van Holland." De organisatie heeft dit feest niet goed aangepakt en de zaken onderschat, vindt Van der Tak.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Ik snap dat ze hun vuurwapen hebben gebruikt, maar ik vind het totaal onbegrijpelijk dat er in de richting van de personen geschoten is. Laat staan dat iemand dodelijk geraakt word.

Uit het videomateriaal zie ik de politie overigens midden op het terrein stilstaan met getrokken wapens. Voor mij makkelijk om achteraf op te merken: Op die manier maak je jezelf zowieso herkenbaar en een makkelijk doelwit. Ze hadden nooit de menigte in moeten gaan zonder voldoende mankracht.

Wat je vind moet je bij de politie brengen. Als jij niet hetzelfde kennisniveau en opleiding hebt als een agent kan je inderdaad zeer gemakkelijk, zeer doorsnee, conclusies trekken die waarschijnlijk totaal niet kloppen. Dus volgens jou moeten agenten in burger het terrein op gaan met een cordon van uniformagenten om zich heen...  ??? ??? ::) O0

Misschien een doordenkertje voor je: zou de politie het leuk vinden om zich kenbaar te maken of zou er een aanleiding zijn om zo te gaan staan...  ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Palermo aan de Maas??

http://www.nrc.nl/achtergrond/article2337552.ece/Voorlopig_geen_strandfeesten_in_De_Hoek

 Voorlopig geen strandfeesten in 'De Hoek'
Gepubliceerd: 24 augustus 2009 14:27 | Gewijzigd: 24 augustus 2009 14:31

Zeven nieuwe paviljoens kreeg het strand van Hoek van Holland deze zomer, met bijbehorende feesten. Maar na het geweld van zaterdag slaat de twijfel toe.
Door onze redacteur Mark Hoogstad

Rotterdam, 24 aug. Hoek van Holland moet mee in de vaart der volkeren. Maar niemand die bang hoeft te zijn dat de eens zo slaperige badplaats uitgroeit tot een luidruchtige pretfabriek, met alle overlast van dien. Paddy Roomer zou daar persoonlijk op toezien. „Dit wordt geen tweede Torremolinos”, zei de PvdA-voorzitter van de Rotterdamse deelgemeente drie maanden geleden, vlak voor de officiële opening van het strandseizoen.

Scepsis

Het ontspoorde dancefeest waarbij zaterdagnacht een dode viel, heeft de scepsis in het dorp (9.500 inwoners) echter aangewakkerd. Roomer is gestruikeld over zijn eigen ambities, zo wordt links en rechts gefluisterd in ‘de badkamer van Rotterdam’. Al durven maar weinig ondernemers dat hardop te zeggen, uit vrees voor een conflict met het deelgemeentebestuur onder leiding van Roomer. Want daardoor zou hun vergunning op de tocht kunnen komen te staan.

Arthur Bosschaart, uitbater van strandpaviljoen ‘Jan Patat’, durft zich wel openlijk uit te spreken. „Al die feesten en evenementen om Hoek van Holland op de kaart te zetten, trekken een publiek waarvan je je moet afvragen: willen we dit wel?” Zelf zag hij zich zaterdagavond genoodzaakt om de deuren eerder te sluiten, ook al scheelde hem dat inkomsten. „Een groepje feestgangers stond hier op de stoep omdat ze naar de wc moesten. Ik heb ze geweigerd.”

Paviljoens

Dit voorjaar verrezen zeven moderne paviljoens op het strand van Hoek van Holland, nadat vorig jaar al de entree naar de kustlijn was opgeknapt. Een van de nieuwkomers: strandcafé de Waterskihut, vernoemd naar de succesvolle ‘feestfabriek’ in het centrum van Rotterdam, de Après Skihut. „De verloedering tegengaan en ‘De Hoek’ een economische duw in de rug geven.” Zo vatte Roomer zijn missie meermalen samen. De voormalige vestingplaats, in de Tweede Wereldoorlog onderdeel van de Duitse Atlantikwall, mag niet verworden tot zo’n vergrijsd spookdorp, waar minister Eberhard van der Laan (Wijken en Wonen, PvdA) dit voorjaar nog voor waarschuwde.

Deelgemeentevoorzitter Roomer en zijn gezin zagen zich zaterdagavond gedwongen een veilig heenkomen in de duinen te zoeken, op het moment dat het gratis toegankelijke dancefeest werd opgeschrikt door pistoolschoten. Gistermiddag klonk hij aangeslagen. „Ik heb geen oog dichtgedaan, ik ben hier dood- en doodziek van.” Toch spreekt hij van een incident.

Harmonie

Roomer: „Begin deze maand, bij het RTL Zomerfeest, stonden hier ook tienduizenden mensen op het strand, en is alles in perfecte harmonie verlopen.” Desondanks maakte Roomer vanmorgen bekend voorlopig geen vergunningen meer af te geven voor grote strandfeesten.

Eén knelpunt speelt Hoek van Holland al jaren parten: de bereikbaarheid. Op zomerse dagen staat de Maasdijk steevast vol en vast. Zaterdagavond en -nacht werden zowel de politie als de hulpdiensten gehinderd door een file op de N220: de dijk stond vol met feestgangers. Roomer voert al jaren strijd met de aangrenzende gemeente Westland om zijn dorp beter te ontsluiten. Hij heeft goede hoop op een vlotte afronding van een tweede, voorgenomen ontsluitingsroute.

Get Hoekt!

Roomer zette zijn vernieuwingsdrift twee jaar geleden in met de strijdleus Get Hoekt! Het dorp, tot voor kort goed voor 1,4 miljoen bezoekers per jaar, wil dat aantal de komende jaren verdubbelen. Tal van evenementen, zoals het dancefeest Sunset Grooves van afgelopen zaterdag, moeten daaraan bijdragen. Twee bekende Rotterdammers, publicist Hugo Borst en Feyenoord-trainer Mario Been, werden aangetrokken als ambassadeurs die De Hoek moeten promoten.

Carel van Hees, sinds twaalf jaar eigenaar van een vakantiehuis op het recreatiepark achter de duinen, vraagt zich af of Hoek van Holland zijn doel niet voorbijschiet. Net als strandtenteigenaar Bosschaart heeft de Rotterdamse filmmaker de sfeer de laatste maanden zien omslaan. ‘Rotterdam aan Zee’ is verworden tot een Sodom en Gomorra aan de Nieuwe Waterweg, luidt Van Hees’ conclusie. „’s Nachts lopen die bezopen gasten op het strand tegen de huisjes aan te zeiken en te schijten, om even later in de duinen een nummertje te maken. Het is echt niet normaal.”

Nieuwkomers

Medelijden zegt Van Hees vooral te hebben met de nieuwkomers in Hoek van Holland. „Mensen die 60.000 euro hebben neergeteld voor zo’n strandhuisje pal aan zee, en nu ineens worden geconfronteerd met de uitwassen van het uitgaansleven. Daar zit je dan met je gezinnetje, gevangen tussen de ellende.” Zelf mijdt hij het dorp voorlopig. „Mooi weer of niet, voor mij nu even geen Hoek van Holland.”

Twee weken geleden verdedigde Roomer zich al, na vragen over een vermeende toename van de overlast in zijn deelgemeente. „Succes trekt helaas óók malloten aan”, stelde hij desgevraagd. „Het zal best dat er af en toe gewipt wordt in de duinen; dat is niet nieuw. Als de zon gaat schijnen, brengt dat bij sommige mensen een en ander teweeg.” En nee, hij liep niet te hard van stapel. „We trekken niet alleen meer jongeren, maar ook veel meer senioren.”


Bozo

  • Kerninstructeur C2000
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 832
Ik snap dat ze hun vuurwapen hebben gebruikt, maar ik vind het totaal onbegrijpelijk dat er in de richting van de personen geschoten is. Laat staan dat iemand dodelijk geraakt word.

Uit het videomateriaal zie ik de politie overigens midden op het terrein stilstaan met getrokken wapens. Voor mij makkelijk om achteraf op te merken: Op die manier maak je jezelf zowieso herkenbaar en een makkelijk doelwit. Ze hadden nooit de menigte in moeten gaan zonder voldoende mankracht.

Knap dat je dat allemaal uit zo'n donker filmpje kunt concluderen zonder enige kennis van zaken.....
Vroeger, toen je koe nog met een korte oe schreef!