Inzet van slangbundels lage druk

[tower-ladder]

Zeker niet omdat je de slangen het grootste deel leeg versleept.

Nee dat doe je dus niet bij het bundelsysteem, en al helemaal niet meer bij een binnenaanval na alle lessen over RSTV. Je gaat dus bij de bundel met een gevulde en onder druk staande klaar voor gebruik LD straal naar binnen. De slang ligt op de grond en volgt automatisch maar kan ook rechtop gezet worden tegen een wand om bijvoorbeeld een trappen huis bordes vrij te houden voor evacuatie van bewoners.
En als je dus een groter diameter slang neemt, of kortere lengtes dan 20 m krijg je problemen door het gewicht van het water in de slang, en de storz koppeling die overal achter blijft hangen als je gekoppelde slangen gebruikt. Vandaar 30 m en 38 mm slang diameter.
Proeven met 38 mm slang en 52 mm slang gaf het commentaar van test ploegen dat de laatste te zwaar en te onhandelbaar was en de straalpijp in een woning nauwelijks meer te sturen is.(ga maar op een bovenwoning proberen de straal pijp vanaf de trap de hoek om te krijgen bij een 52 mm slang)
Zeker als men LD als vervanging van HD bij bepaalde situaties wil gaan inzetten zal de invoering zorgvulding moeten gebeuren om enige kans van slagen te hebben.

[Danny722]

Nee dat doe je dus niet bij het bundelsysteem, en al helemaal niet meer bij een binnenaanval na alle lessen over RSTV. Je gaat dus bij de bundel met een gevulde en onder druk staande klaar voor gebruik LD straal naar binnen. De slang ligt op de grond en volgt automatisch maar kan ook rechtop gezet worden tegen een wand om bijvoorbeeld een trappen huis bordes vrij te houden voor evacuatie van bewoners.
En als je dus een groter diameter slang neemt, of kortere lengtes dan 20 m krijg je problemen door het gewicht van het water in de slang, en de storz koppeling die overal achter blijft hangen als je gekoppelde slangen gebruikt. Vandaar 30 m en 38 mm slang diameter.
Proeven met 38 mm slang en 52 mm slang gaf het commentaar van test ploegen dat de laatste te zwaar en te onhandelbaar was en de straalpijp in een woning nauwelijks meer te sturen is.(ga maar op een bovenwoning proberen de straal pijp vanaf de trap de hoek om te krijgen bij een 52 mm slang)
Zeker als men LD als vervanging van HD bij bepaalde situaties wil gaan inzetten zal de invoering zorgvulding moeten gebeuren om enige kans van slagen te hebben.

Dat heb je me ook zeker nergens zien zeggen en mocht er onduidelijkheid over zijn: uiteraard met druk op de slangen naar binnen. Voor het gevoel lijkt opbouwen langer te duren, maar met de nodige training denk ik dat de inzet van slangenbundels of -haspels net zo snel is als HD.

Wij gebruiken de gekoppelde 38 mm slangen in de flatbrand aanvalskrat. Prima waterlevering en zo gebruiksklaar.

[rozema12]

Kansloos, het "bundel"systeem wordt nu door iedereen ineens omarmd zonder goed de oorsprong te bekijken. Het doel is een snel inzetbare lichte en makkelijk in ze zetten LD straal te hebben.  Een 20 m slang van 45 mm is veel te kort, maar ook weer veel te lomp (zeker als hij met water is gevuld) om door de rook het pand in getrokken te worden.
Conclusie ligt nu al vast, EVA Apeldoorn gaat geen bundels gebruiken om dat de test heeft uitgewezen dat het zwaar onhandig en niet snel in gebruik is.

De bundels zijn in het leven geroepen omdat we met onze hoge druk in een aantal gevallen koelend vermogen te kort komen en omdat er een aantal objecten zijn waar we met hoge druk niet meer uit de voeten kunnen. Om eens te kijken of er een alternatief kon zijn op de huidige lage druk aanvalskorf zijn we op de bundels uitgekomen.

We hebben in een aantal oefenmomenten in verschillende objecten (bijv. ondergrondse bouwwerken, portiekflats enz) de bundels afgezet tegenover hoge druk en de huidige lage druk. Hoewel een aantal collega's in eerste instantie sceptisch waren zijn de resultaten en beoordelingen zeer positief. Het gewicht valt erg mee en ook het meeslepen valt hard mee omdat de wrijvingsweerstand veel minder is als een hoge druk slang. Het bevreemd me dan ook erg (en vind het jammer) dat jij je conclusie al klaar hebt terwijl je er geen idee van hebt.

Voor jullie beeld, de bepakking per ts wordt: 1 bak 40 meter zig-zag gevouwen 3inch, 2x cassettes met 40 meter 65 mm slang, 2 x  Y verdeelstuk , 4 x bundel 20 meter 45mm waarvan er 2 altijd een aangekoppelde straalpijp hebben.

[Hoguhugo]

Als je met twee waterpistolen spuit op een brand die eigenlijk een super soaker nodig heeft is je bluswater op en de brand niet getemperd. Zet je de super soaker gelijk in bij aan komst zal de grotere hoeveelheid water p/min en worplengte het verschil kunnen maken.
Oplossing voor waterwinning:
1-Stop bij de brandkraan, koppel de haspelkar van de TS, laat een man achter die de waterwinning opbouwt en rij de TS naar de beste opstelplaats en laat de man naar de TS lopen met de toevoerleiding opde haspelkar
2- Stop bij de de beste opstelplaats voor de inzet en laat vandaar de waterwinning opbouwen
3- F..k the brandkraan, dat is een probleem voor de 2e TS, en met 2000 lt in de tank hebben ze daar 5 min de tijd voor dus hurry up!

Nog even wachten het Pilot voertuig komt er aan  

Klinkt heel erg Amerikaans.

[Peter71]

Ook met dit systeem heb ik mogen stoeien. En ik ben geheel om. Invoeren die handel en wel gisteren nog.
Door de speciale slang is een bundel veel lichten om mee te nemen dan een normale 20mtr slang, ook de korf met toevoer is voor 1 persoon makkelijk mee te nemen. Daarnaast is het een kwestie van toevoer uitgooien of vanaf de droge stijgleiding aansluiten, bundels iets uit elkaar trekken en druk erop zetten en je kunt met de gevilde slang zo weglopen, ook als hij nog in een rondje op de grond ligt. Hij zal niet in een krul of draai komen te liggen. In krappe ruimtes kun je de bundel onder druk zelfs recht op tegen een muur zetten. daarnaast kan de slangbundel 2000ltr per minuut aan. En zit er een straalpijp op die 250ltr per minuut kan leveren, kom je te kort kun je een pal overhalen en heb je zomaar 500ltr per minuut tot je beschikking.

[Thor]

Dat die 20 meter slangen met de Storz koppelingen die ook nog eens overal achter blijven hangen achterhaald zijn moge toch zo langzamerhand na meer dan anderhalve eeuw een ieder duidelijk zijn. In de autospuit netjes opgeborgen in vakjes met die gekleurde bandjes er voor ziet het er allemaal keurig geordend uit maar het is natuurlijk verre van praktisch zeker in een tijdperk waar men wil besparen op bezettingen van autospuiten en zoekt naar eenvoud en snelheid mbt de eerste aanval.
Slangbundels zijn ook niet zo verschrikkelijk nieuw en aan een efficiente inzet middels slangbundels worden de nodige eisen gesteld.
Om van het modderen met die 20 meter slangen en Storz af te komen kun je beter denken aan gevouwen aanvalsslangen en beter nog slangen in dubbele bochten op haspels, beide alternatieven gemakkelijk met een man uit te lopen.

[Firefighter1970-b.d.]

Dat die 20 meter slangen met de Storz koppelingen die ook nog eens overal achter blijven hangen achterhaald zijn moge toch zo langzamerhand na meer dan anderhalve eeuw een ieder duidelijk zijn. In de autospuit netjes opgeborgen in vakjes met die gekleurde bandjes er voor ziet het er allemaal keurig geordend uit maar het is natuurlijk verre van praktisch zeker in een tijdperk waar men wil besparen op bezettingen van autospuiten en zoekt naar eenvoud en snelheid mbt de eerste aanval.
Slangbundels zijn ook niet zo verschrikkelijk nieuw en aan een efficiente inzet middels slangbundels worden de nodige eisen gesteld.
Om van het modderen met die 20 meter slangen en Storz af te komen kun je beter denken aan gevouwen aanvalsslangen en beter nog slangen in dubbele bochten op haspels, beide alternatieven gemakkelijk met een man uit te lopen.

Ach man, hoe wil je slangen gaan koppelen als je geen koppelingen wilt en de slang is te kort.
Zo achterhaald is dat systeem niet wel die haspels die jij voorsteld aangezien je daar meer last van hebt in de praktijk als dat je er gemak van hebt, ze zijn niet voor niets van de spuiten verdwenen.
Want ook die slangbundels hebben gewoon een lengte ongeveer 20 meter en worden ook met een koppeling al dan niet storztype gekoppeld.
Jij ziet problemen die er niet zo groot zijn als dat jij ze voorsteld, en ziet oplossingen die een groter probleem zijn als het probleem wat je er mee denkt op te lossen.

[Peter71]

Ach man, hoe wil je slangen gaan koppelen als je geen koppelingen wilt en de slang is te kort.
Zo achterhaald is dat systeem niet wel die haspels die jij voorsteld aangezien je daar meer last van hebt in de praktijk als dat je er gemak van hebt, ze zijn niet voor niets van de spuiten verdwenen.
Want ook die slangbundels hebben gewoon een lengte ongeveer 20 meter en worden ook met een koppeling al dan niet storztype gekoppeld.
Jij ziet problemen die er niet zo groot zijn als dat jij ze voorsteld, en ziet oplossingen die een groter probleem zijn als het probleem wat je er mee denkt op te lossen.

We hebben gisteren uitgebreid gesproken met de collega's uit Apeldoorn. Zij hebben de slangen uitgebreid getest in de praktijk, ondermeer in parkeergarages, langs hoeken enz en het blijven haken valt heel erg mee. Ook omdat de buiten mantel van de slang veranderd is door de speciale structuur glijd de slang veel makkelijker langs objecten heen en de storz-koppelingen hobbelen daardoor ook sneller mee. Dus de problemen die Thor probeert te schetsen zijn te verwaarlozen. En laten we wel wezen, ook met een HD slang kun je hopeloos vast komen te zitten.

[Firefighter1970-b.d.]

Ik zie het voordeel van de slangenbundels ook wel in qua flexibiliteit en weerstand t.o.v. de standaard LD slang en qua debiet t.o.v. HD slang.
Aan het haak probleem van de traditionele storzkoppelingen zou je wat kunnen doen door de slangzijde schuin af te werken i.p.v. de gebruikelijke hoekige vorm zoals nu gebruikelijk is.

[rozema12]

Die 45 mm aanvalsslang is ook verkrijgbaar in lengtes van 30 meter