Cobra Coldcutter systeem

Auteur Topic: Cobra Coldcutter systeem  (gelezen 58765 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

FF4266

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 849
  • Centralist & Bevelvoerder
Reactie #90 Gepost op: 19 juni 2015, 23:37:10
Het verschil zit m in de inzet cobra bij woningbrand, waar de drukopbouw te verwaarlozen is(t.o.v. het bereikte effect van koeling brandgassen) door de stevige constructie van de woning, en de drukopbouw in zo'n cabine.. Wil je daar geen risico mee nemen, deurtje ff open bij zo'n trailer..


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #91 Gepost op: 19 juni 2015, 23:49:32
Citaat van: FF4266 link=msg=1357070 date=1434749830
Het verschil zit m in de inzet cobra bij woningbrand, waar de drukopbouw te verwaarlozen is(t.o.v. het bereikte effect van koeling brandgassen) door de stevige constructie van de woning, en de drukopbouw in zo'n cabine.. Wil je daar geen risico mee nemen, deurtje ff open bij zo'n trailer..

In beide situaties geldt de wet van Boyle : PxV=Constant c.q. Boyle Gay-Lussac : PxV/T=Constant.

Omdat de lucht wordt verhit wordt de druk binnen groter dan de druk buiten en komt er bij gebouwen etc. bijvoorbeeld rook naar buiten door kieren en gaten en andere openingen.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #92 Gepost op: 21 juni 2015, 16:45:38
Citaat van: Thor link=msg=1357073 date=1434750572
In beide situaties geldt de wet van Boyle : PxV=Constant c.q. Boyle Gay-Lussac : PxV/T=Constant.

Omdat de lucht wordt verhit wordt de druk binnen groter dan de druk buiten en komt er bij gebouwen etc. bijvoorbeeld rook naar buiten door kieren en gaten en andere openingen.
Alleen als je de cobra inzet verstoor je het brandproces, waardoor er verder geen hitteopbouw meer plaats vindt. En door de extreme koeling van de rookgassen er dus geen of nauwelijks overdruk ontstaat.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #93 Gepost op: 21 juni 2015, 23:02:48
En door de extreme koeling van de rookgassen er dus geen of nauwelijks overdruk ontstaat.
Je vergeet even dat 1 druppel water 1700 druppels stoom vormt, dus nauwelijks overdruk  ???
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Luke_BNV

  • Freelance Cameraman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,262
    • Bekijk mijn Youtubepagina!
Reactie #94 Gepost op: 21 juni 2015, 23:18:24
Zolang er sprake is van een geisoleerde ruimte en de hete stoom geen weg naar buiten vindt, hoe kan de temperatuur binnen dan lager worden? Het idee is toch dat de stoom de hitte mee naar buiten neemt? Als de stoom vervolgens niet weg kan, waar gaat die hitte dan heen?
Volg mij op: Twitter: @LukeBNV Youtube: Luke Beens


Rolanddeg

  • Docent, kerninstructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,300
  • Bee-doo Bee-doo
    • De Groot Brandwachten
Reactie #95 Gepost op: 22 juni 2015, 00:18:40
De hitte (energie) word opgenomen in de waterdamp... Lucht heeft een C(v) van 710 J/kg.K, waarbij water (in vloeistofvorm) een C(v) van 4186 J/kg.K @ 100 gr.C heeft.

Basisnatuurkunde: stoom is een resultaat van energie-opname door water. Zoals je hierboven ziet kan water meer temperatuur opnemen dan lucht --> temperatuur zal afnemen. Dat is ook het principe van brandje blussen...


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #96 Gepost op: 22 juni 2015, 07:08:57
Citaat van: Rolanddeg link=msg=1357396 date=1434925120
De hitte (energie) word opgenomen in de waterdamp... Lucht heeft een C(v) van 710 J/kg.K, waarbij water (in vloeistofvorm) een C(v) van 4186 J/kg.K @ 100 gr.C heeft.

Basisnatuurkunde: stoom is een resultaat van energie-opname door water. Zoals je hierboven ziet kan water meer temperatuur opnemen dan lucht --> temperatuur zal afnemen. Dat is ook het principe van brandje blussen...
En die temperatuur gaat met grote stappen naar beneden, dus die drukopbouw kan nooit hoog worden simpelweg omdat de temperatuur dat verhinderd.
En zoals al vaker gezegd. Het is geen wondermiddel, het is een aanvulling.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #97 Gepost op: 22 juni 2015, 23:49:04
Nou ik kan je verklappen dat de inzet van een Cobra heel veel stoom en dus ook overdruk maakt. En dat de binnentemperatuur behoorlijk hoog blijft, en je eerst heel goed moet ventileren ivm met de hitte en hoge luchtvochtigheid voordat je de brandhaard kunt afblussen. Maar als je te lang wacht laait de brandhaard weer op en kun je het spelletje opnieuw spelen. Leuk voor een saaie winteravond  8)
Voorbeeldje https://www.youtube.com/watch?v=0rEiAlR26Cs?t=41s
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


PBees

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 408
Reactie #98 Gepost op: 26 juni 2015, 10:15:43
Citaat van: tower-ladder link=msg=1357548 date=1435009744
Nou ik kan je verklappen dat de inzet van een Cobra heel veel stoom en dus ook overdruk maakt. En dat de binnentemperatuur behoorlijk hoog blijft, en je eerst heel goed moet ventileren ivm met de hitte en hoge luchtvochtigheid voordat je de brandhaard kunt afblussen. Maar als je te lang wacht laait de brandhaard weer op en kun je het spelletje opnieuw spelen. Leuk voor een saaie winteravond  8)
Voorbeeldje https://www.youtube.com/watch?v=0rEiAlR26Cs?t=41s

Temperatuur zal inderdaad wel dalen maar stoom draagt ook vele meer warmte over aan de mensen  in bluspak en mogelijke slachtoffers, dus bij lager temperaturen nog altijd  flinke belasting.


BarneyC

  • Huismeester kazerne Zandvoort
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 42
Reactie #99 Gepost op: 5 februari 2016, 11:23:46
p2kflex
10:14:06 05-02-16GROUP-1P 1 Automatische brandmelder #0008# Gemeentehuis Haarlem Grote Markt 2 Haarlem (VK:1) 3030
0107011BRW Kennemerland (Haarlem West) (Beroeps Bemanning TS/WO)
0107081BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)
0107084BRW Kennemerland (Haarlem West) (Kazernetechniek)
0107086BRW Kennemerland (Haarlem West) (Intern Alarm)
p2kflex
10:18:30 05-02-16GROUP-1P 1 Brand bijeenkomst #0008# Gemeentehuis Haarlem Grote Markt 2 Haarlem 1260
0108561BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Cobra ColdCutter)
0108581BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Lichtkrant)
0127870BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Brugwachter Halfweg)
0127030BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Heemstede)
p2kflex
10:20:07 05-02-16GROUP-2A1 12143 Grote Markt Haarlem
0126143MKA Kennemerland (Ambu 12-143 GGD)
p2kflex
10:28:11 05-02-16GROUP-2P 2 Brand kantoor (VK: 1) #0008# Gemeentehuis Haarlem Grote Markt 2 Haarlem 3150
0107119BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Beroeps Bemanning RV/HA)
0107181BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Lichtkrant)
0107186BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Intern Alarm)
p2kflex
10:44:47 05-02-16GROUP-2P 1 Brand kantoor (VK: 1) #0008# Gemeentehuis Haarlem Grote Markt 2 Haarlem 3130
0107111BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Beroeps Bemanning TS/SIE)
0107181BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Lichtkrant)
0107186BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Intern Alarm)


http://www.rtvnh.nl/nieuws/179244/Stadhuis%20Haarlem%20ontruimd%20vanwege%20brand


Citaat
HAARLEM Het stadhuis van Haarlem is vanochtend gedeeltelijk ontruimd vanwege een brand en rookontwikkeling.

De brand vond plaats in een elektromotor aan de buitenzijde van het gebouw op de Grote Markt en kon snel geblust worden. Aangezien er sprake was van rookontwikkeling werden medewerkers geëvacueerd tot de rook was weggetrokken.

Ambulance was ook ter plekke, maar hoefde niet in actie te komen.

Misschien een beetje rare vraag, maar waarom wordt in een geval als deze de Coldcutter erbij geroepen?
Huismeester brandweer Zandvoort-Noord