'Agenten hebben te weinig lef'

[Kusje]

Er zijn agenten met lef:
de korpschef met zijn uitspraken, de agent die helaas nu verlamt is omdat hij een zelfmoord heeft tegen gehouden enz

maar er zijn ook agenten zonder lef:  die hulpgeroep hoorde uit een woning maar op versterking wachtte (netjes volgens het protocool en er komt geen verder onderzoek)
 
ik lees ook steeds meer berichten dat agenten bepaalde wijken niet meer indurven, agenten die staan te lachen als een stier wordt mishandeld, dat er in wijken overdag op gordels wordt gecontroleerd maar als er s'nachts wat gebeurd er geen politie komt........ geen idee wat er van waar is maar ik zeg maar zo waar rook is, is vuur.

tja nu word er geroepen dat het aan de beleidmakers ligt want de agenten willen wel maar mogen niet
waarom laten de agenten het dan niet een keer escaleren??  of zijn de agenten toch bang?? (voor de carriere waarschijnlijk)

ook lees ik in dit topic over de strafmaat, dat heeft toch niets te maken met het lef van de politie-agent?? Of tonen de agenten meer lef als de strafmaat hoger ligt?

sorry al vast dat ik zo cynisch ben maar ik vind niet dat het alleen bij de beleidmakers ligt. Want ik kan me niet voorstellen dat de agent in noodsituaties je eerst gaat bedenken of men misschien vind dat je te ver bent gegaan. Als dit wel zo is, dan heeft de agent zeker geen lef (en dan doel ik idd op de agenten die voor het huis stonden waaruit hulpgeroep kwam en niet ingrepen. I)

[Red]

maar er zijn ook agenten zonder lef:  die hulpgeroep hoorde uit een woning maar op versterking wachtte (netjes volgens het protocool en er komt geen verder onderzoek)


sorry al vast dat ik zo cynisch ben maar ik vind niet dat het alleen bij de beleidmakers ligt.

Ik vind je commentaar niet cynisch, ik vind het ronduit belachelijk. Ik weet niet wat jou band is met het politievak, maar je hele post slaat kant nog wal. Je roept een hele hoop dingen die totaal de plank misslaan en ik ga niet eens de discussie aan. Deze discussie proberen mensen op strraat ook altijd aan te gaan, en die kap ik dan ook af dus bij deze.  

[CPrime]

tja nu word er geroepen dat het aan de beleidmakers ligt want de agenten willen wel maar mogen niet
waarom laten de agenten het dan niet een keer escaleren??  of zijn de agenten toch bang?? (voor de carriere waarschijnlijk)

Escaleren? Agenten zijn wel slimmer dan dat. Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als verantwoordelijkheid(sgevoel) en loyaliteit naar het werk.

En angst voor cariereverlies is zeker ook onderdeel daarvan aangezien politiewerk uniek is, waar het merendeel van de agenten een liefde voor hebben, niet te vervangen is. Je zit dan niet te wachten op oneervol ontslag wat een smet op je CV is.

[AMK]

Wat is er nou mis met het opruimen van een grote groep rotzooischoppers en vandalen? Niet ingrijpen om te voorkomen dat de situatie escaleert; zo kun je toch altijd wel wachten en hopen dat het wel goed komt?

Het moge nou op enkele fronten in ons bestaan toch wel duidelijk zijn dat de eeuwige tolerantie niet altijd even goed werkt. Aanpakken die hap, van mij mag de politie een hele andere reputatie krijgen, zodat ze het wel uit hun hoofd laten. De overheid zou hier achter moeten staan.

En dat heeft helemaal niks met gebrek aan lef te maken. Schandalig om zoiets te zeggen

[Kusje]

Ik vind je commentaar niet cynisch, ik vind het ronduit belachelijk. Ik weet niet wat jou band is met het politievak, maar je hele post slaat kant nog wal. Je roept een hele hoop dingen die totaal de plank misslaan en ik ga niet eens de discussie aan. Deze discussie proberen mensen op strraat ook altijd aan te gaan, en die kap ik dan ook af dus bij deze.  

dat is dus mis met de (jonge) agenten van tegenwoordig: afkappen van gesprekken; het gevoel van de burgers negeren.

Maar het tuig die straten terroriseren mogen hun gang gaan maar o wee als je een keer met een kapotte lamp rondrijd: boete in de kader van de veiligheid en als je er wat van zegt dan is er nog een kans op een boete wegens belediging van een ambtenaar in functie hiermee wil men respect afdwingen.

Dit is wat de gemiddelde burger dwars zit
(maar ik denk dat je het niet wilt weten wat de gemiddelde burger dwars zit)
Is het niet zo dat als je met goede argumenten aankomt men je meer begrijpt (en misschien respect voor je krijgt) dan als je het gesprek afkapt??

[Red]

Nou voorruit dan maar, aangezien jij zo graag de discussie aan wil gaan, en jij het feit dat ik het dusdanig onnodig vind probeert weg te schrijven onder andere onzinnige redenen dwing je me dus te reageren.

Ik ben het absoluut met je eens dat het tuig hard aangepakt moet worden en dat gebeurd te weining vanuit justitie. Ik denk dat de politie daar weinig extra's in kan betekenen. En tsja, jij gooit een hoop uitspraken door elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Het een sluit het ander niet uit. Je begint populair met opmerkingen over feiten die het nieuws hebben gehaald terwijl je totaal geen idee hebt over wat er daadwerkelijk is gebeurd en je mening volledig baseerd op wat de media verteld. Ik ben heus wel bereid het gesprek aan te gaan maar niet op de toon die vele burgers gebruiken. En vervolgens begin je over fietsverlichting....... Tsja, ik vind het best dat je met een kapotte lamp gaat fietsen, maar als er toevallig een keer gecontroleerd word krijg je nou eenmaal een bekeuring. Dat heeft volgens mij niets te maken met lef, of iets dergelijks. En als je de discussie aan wil gaan vind ik dat goed. Maar dat gebeurd vaak op een toon van: hebben jullie niet wat beters te doen. En daar heb ik geen behoefte aan.  En dan maar weer terug naar het tuig op de straat. Als we er iets aan kunnen doen dan doen we dat. Voorzover we de mogelijkheden hebben die de wet ons toestaat. Maar nogmaals, je roept allerlei verschillende dingen door elkaar heen, het een sluit het ander niet uit en het slaat nogmaals, kant nog wal...

[r1200gs]

IK denk dat het nu tijd wordt om eens echt mijn mond op te trekken. Ik wordt een beetje ^&(^%^ van mensen die begingen te klagen of het feit dat zij wel of niet terecht een beschikking hebben gehad. Kijk nauw eens verder, in die land werkt waarschuwen niet altijd, hoe kan je dan iemand op andere gedachte kijken, straf hem of haar met een geld  boete, want dan wil men wel luisteren.

Dan kan je klagen over het feit dat je een aankondiging van beschikking heb gehad  voor het feit dat je niet de verplicht verlichting voerde op de fiets. Maar bekijk het eens ander, jij als fiets gebruikt je verlichting niet wordt aangereden, zwaar gewond of misschien wel met dodelijke afloop en ik mag bij je familie aan de deur aanbellen en het slechte nieuws overbrengen.

BEdankt hoor. gebruik dan gewoon je verlichting.

[Brandpreventist]

(...)

sorry al vast dat ik zo cynisch ben maar ik vind niet dat het alleen bij de beleidmakers ligt. Want ik kan me niet voorstellen dat de agent in noodsituaties je eerst gaat bedenken of men misschien vind dat je te ver bent gegaan. Als dit wel zo is, dan heeft de agent zeker geen lef (en dan doel ik idd op de agenten die voor het huis stonden waaruit hulpgeroep kwam en niet ingrepen. I)

Misschien kan je even uitleggen in hoeverre je van dit incident op de hoogte bent... Ben je op de hoogte gebracht door de Telegraaf / AD te lezen of heb je echt de rapporten gelezen van de onderzoekcommissie / OM?

[Brandpreventist]

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2009/10/art000001CA4EF7673F863D.html
 
09:03 17 Oktober 2009
Kritiek Welten op Cohen en minister

De Amsterdamse korpschef Welten vindt dat hij te weinig ruimte krijgt om zijn mening te geven in het openbaar. In NRC Handelsblad zegt hij na aanvaringen met burgemeester Cohen te hebben geleerd om vaker zijn mond te houden.

Welten:"Ik moet veel inslikken. Ik moet mijn ambities bijstellen. Het is niet de bedoeling dat ik veel agendeer." Vorige korpschefs mochten dat volgens hem wel.

Verder zegt Welten dat hij minister Ter Horst nooit spreekt. Zij praat volgens hem alleen met bestuurders, omdat ze politiemensen maar stoorzenders vindt. Weltens contract in Amsterdam loopt tot 2011;daarna gaat hij wat anders doen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5098666/__Ter_Horst___niet_zinvol__.html

za 17 okt 2009, 14:04  | 275 reacties | lees voor
Ter Horst krijgt wind van voren

DEN HAAG/AMSTERDAM -  Minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken ziet de uitspraken van de Amsterdamse hoofdcommissaris Bernard Welten „niet als een zinvolle bijdrage aan het vergroten van de veiligheid in Nederland”. Dat heeft ze zaterdag via haar woordvoerder laten weten. „ Ze heeft dan ook geen enkele behoefte om op zijn tendentieuze uitspraken te reageren”, aldus de zegsman.

Welten vindt dat hij door Ter Horst en de Amsterdamse burgemeester Job Cohen wordt beknot in zijn werk. Hij zegt dat in een interview met NRC Handelsblad, dat zaterdag werd gepubliceerd. Welten vindt dat hij onvoldoende ruimte krijgt om in het openbaar te vertellen „wat er speelt in de samenleving en op welke wijze er iets aan gedaan kan worden”.

„Ik moet veel inslikken. Ik moet mijn ambities bijstellen. Het is niet de bedoeling dat ik veel agendeer”, aldus Welten. Ter Horst heeft hem sinds ze begin 2007 minister werd, nog nooit ontvangen. „De minister praat geloof ik nooit met politiemensen, maar alleen met bestuurders”, aldus Welten. Volgens hem ervaart de minister hoofdcommissarissen als 'stoorzenders'. Best wel een compliment, vindt hij. „Het zou toch goed zijn dat wij af en toe laten horen wat er aan de hand is? Je kunt niet van ons verlangen dat we sullige uitvoerders zijn.”

„De oude generatie korpschefs werd het nog gegund kwesties aan de orde te stellen. Maar nu leidt het tot een ongemakkelijk gevoel bij bestuurders en daarom willen ze het niet meer.” Welten vertelt dat dat gevolgen heeft gehad voor zijn werk. „Ik zit hier niet helemaal schadevrij. Er zijn wel momenten geweest dat het zichtbaar was dat er spanning was.”

De ondernemingsraad van de hoofdstedelijke politie liet weten „volledig achter de uitspraken van Welten” te staan. „De or prijst de moed die Welten heeft om een stem te laten horen richting bestuurders in dit land, die volstrekt onvoldoende oog en oor hebben voor de specialisten in het veiligheidsdomein”, aldus de ondernemingsraad.

De Raad van Hoofdcommissarissen steunt Welten voluit, zei een woordvoerder van de raad zaterdagmiddag. „Als collectief zijn we loyaal aan het bevoegd gezag, maar als een individueel lid een discussie wil aanzwengelen, dan steunen we dat, zeker als het gaat om het veiligheidsdebat”, aldus de zegsman. Volgens hem hebben hoofdcommissarissen recht van spreken. „Wij staan als het ware 24 uur met onze poten in de wijken. Dus kunnen we een professioneel geluid laten horen. Het helpt de veiligheid alleen maar verder.”

Burgemeester Cohen wil niet reageren op de uitlatingen van Welten.

[Kusje]

fietsverlichting?? Ik had het over verlichting maar goed: detail    
 :|
Ik wil de discussie ook op een volwassen manier voeren
Inderdaad een hoop dingen heb ik uit de media maar de media liegt dus?? Allemaal niet waar.
Ik zou graag dat de politie / OM dan meer openheid van zaken geeft.

Maar ook eigen ervaring: zelf een 112 oproep gedaan: helaas mevrouw geen agenten beschikbaar..........de volgende dag de wielerronde van Nederland waar ik zelf vrijwilliger bij was: het zag zwart van de agenten....................veiligheid
Daarna een grote alcohol controle: het zag zwart van de agenten.............................................veiligheid

Maar je mag niet cynisch worden.

De politie raad hier bij inbraak aan:  houd u stil, laat de inbreker zijn/haar gang gaag, komt u maar (op afspraak) aangifte doen, als je dan de volgende dag of later staande wordt gehouden om je verlichting het niet doet............ja dan wordt het je te veel........................is dat raar???
Een boete dan leer ik het wel af (terechte boete want........) ............en de inbreker leert die het af als hij/zij van de politie fijn de spulletjes mee mag nemen (de verzekering vergoed het immers)