ECG's lezen

Auteur Topic: ECG's lezen  (gelezen 203367 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Sampie, CCDS

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #320 Gepost op: 29 augustus 2010, 21:34:12
Vooruit, dan zet ik er eentje op.
Dit is het ECG van een 38-jarige vrouw, af en toe wat kortademig, gebruikt hiervoor Atrovent z.n. ECG werd gemaakt ter extra info.
Wat zie je hier en wat doen we ermee?
 
Succes!
Beter goed gek, dan niet goed wijs. Waar een wil is, ben ik weg! Iustitia vincit! ;)


VpkAgz

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 403
Reactie #321 Gepost op: 30 augustus 2010, 16:05:14
Frequentie rond de 60, regulair, complexen voorafgegaan door gelijke P toppen -> sinusritme
PQ tijd lijkt normaal. Geen AV block of iets dergelijks.
Complexen < 0,12sec. Dus geen BTB
QRS laat vrij diepe S in V2 zien en de R toppen komen niet echt hoog in V4-V6.
Hartas: I positief, aVF positief, dus normale hartas.
Hypertrofie: P in V1 laat alleen maar een eerste golf zien en geen isoelektische. Mag ik rechterboezemhypertrofie concluderen?
Geen signalen van kamerhypertrofie. Wel vind ik dat de R toppen in V4 V5 wat laag zijn...
Q lijkt zichtbaar in aVL, maar moet zeggen dat ook hier de millivoltages niks te hoog zijn wat aflezen betreft.
T toppen negatief in aVL en V1, verder overal positief. Niet echt spit of andere rare dingen
ST laat geen significante aanwijzingen zien.

De R-toppen blijven wat laag in de afleidingen V4-V6. Ik heb ooit begrepen dat bij mensen met COPD of andere chronische longziekten door de hoge druk in de thorax het ECG beïnvloed wordt.
Ik denk dat dit hier ook het geval is. Misschien verklaart dat ook de P in V1.


Sampie, CCDS

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #322 Gepost op: 30 augustus 2010, 20:46:05
Bij COPD-ers e.d. zie je vaak juist hoge R-toppen in V5 en V6. Maar dan hebben we het wel over ernstig COPD. Dan zo je het niet redden met alleen Atrovent.
Maar kijk nog es naar die QRS in V1.... en die S in V6.... en de breedte van het QRS... Daar zou je wel iets van kunnen zeggen misschien.
Die P-top in V1 in positief, kan met snelle interatriale geleiding over de Bachmann's-bundel zijn. P top is overigens niet verbreed, dus niet afwijkend, ook geen hypertrofie, dan moet ie echt hoger zijn: min 2,5mV.
Een T-top mag negatief zijn als het voorafgaande QRS ook overwegend negatief is...
Maar nog ff die V1 misschien...
Beter goed gek, dan niet goed wijs. Waar een wil is, ben ik weg! Iustitia vincit! ;)


Kanarie

  • Gast
Reactie #323 Gepost op: 30 augustus 2010, 21:18:50
Je ziet een RSr', maar de r' is kleiner dan de R. Kun je het dan een incompleet RBTB noemen?


VpkAgz

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 403
Reactie #324 Gepost op: 31 augustus 2010, 10:47:49
Ik zie een R topje, een diepe S en een klein R1 topje in V1...Maar of hij echt breder is dan 0,12? Het spant erom... In de regel is een R-R1 in V1 of V2 wel een RBTB.
Bij een RBTB wordt de recherkamer iets later geactiveerd dan de linker.
De S weet ik eigenlijk niet wat ik ervan moet zeggen... Is hetzelfde als in de voorgaande afleiding.


Sampie, CCDS

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #325 Gepost op: 3 september 2010, 22:30:47
Ja, Kanarie, inderdaad: rSR' en enige complex verbreding kun je (incompleet) RBTB noemen, maar dit is RSr' zoals je terecht opmerkt. Differentiaal diagnose is RVH, maar dit kan alleen met een echo bekeken worden. Alleen op basis van het RSr' kenmerk, kun je niet zomaar RVH vaststellen.
Bovendien is bekend dat vrouwen regelmatig dingen in het ECG hebben die op zich niet afwijkend zijn, maar wel zouden kunnen passen bij bepaalde 'afwijkingen'. (zie ook de vnl positieve P-top in V1, die normaal bifasisch is). Al met al mogen we stellen dat dit een typisch 'vrouwen-ECG' is en niet direct 'afwijkend'. Gezien de bekende benauwdheidsklachten zou voor meer info es een echo gemaakt kunnen worden met licht op evt. pulmonale hypertensie. Dit meer ter uitsluiting dan ter bevestiging.
Beter goed gek, dan niet goed wijs. Waar een wil is, ben ik weg! Iustitia vincit! ;)


Sampie, CCDS

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #326 Gepost op: 11 oktober 2010, 14:13:47
Heeft er iemand nog een leuk ECG? We zakken af, jammer, want we waren zo leuk bezig! ???
Ik heb nog wel een leuk EGM van een implantatie, maar die moet ik nog inscannen. Het gaat echt komen, maar even geduld!  098uo
Plaat ondertussen nog maar een mooi ECG.  :P
Beter goed gek, dan niet goed wijs. Waar een wil is, ben ik weg! Iustitia vincit! ;)


Sampie, CCDS

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #327 Gepost op: 6 november 2010, 20:11:36
Kom op, mensen, daar gaan we weer! Tricky question.
Dit keer een EGM in plaats van een ECG.
Een 60 jarige dame met paroxysmale Aflutters (momenteel Aflutter op 200bpm) en sinusarresten (SSS dus) komt voor pacemakerimplantatie.
De A flutter wordt in principe 2:1 voortgeleid maar na elke 2 ventriculaire complexen valt er 1 uit. Je ziet dus 1 normaal voortgeleid QRS, 1 aberrant voortgeleid QRS en dan mist er 1QRS.

Leads worden gepositioneerd met acceptabele meetwaarden:
Atriaal:            sense 1.8mV     threshold 0,6V (slewrate 2,2 V/s)
Ventriculair:     sense 11mV   threshold 0,5V (slewrate 3,7 V/s)
Deze  gaan aangesloten worden op de pacemaker met de volgende instellingen:
mode: DDDR
LR: 60bpm
MTR: 130bpm
MSR: 130bpm
SAV: 150ms (PQ tijd bij atriale sense)
PAV: 200ms (PQ tijd bij atriale pace)
PVARP: 275ms
Atrial:              output: 2,5V, sensitivity 0,5mV
Ventriculair:      output: 2,5V, sensitivity 2mV
Modeswitch vanaf 180 bpm (dus bij atriale ritmes hoger dan 180bpm schakelt hij naar DDIR)
AMS base rate 80bpm (LR bij atriale tachy's)
overige instellingen zijn niet van belang. Mocht je toch iets missen, vraag er dan naar!!!

Leads zijn vastgehecht, de pacemaker komt op tafel en wordt aangesloten. Dan zien we dit:

Voor grotere versie kijk hier: http://i37.photobucket.com/albums/e66/aardvarkje/ECG/EGM021a.jpg
De bovenste regel toon het signaal op de atriale poort van de pacemaker
De tweede regel toont het signaal op de ventricilaire poort van de pacemaker
De derde regel is het markerkanaal waarbij AS=atriale sense, AP=atriale pace, AR=atriale refractaire sense, VS=ventriculaire sene en VP=ventriculaire pace.
De vierde regel laat de intervaltijden zien.

Daarbij dan de volgende vragen:
Wat zien we hier en wat is er mis?
Waarop modeswitcht de pacemaker? (gedeelte waar AMS boven staat)
Hij komt ook weer uit modeswitch n gaat er direct weer in (zie onderstaand plaatje). Hoe komt dat?


Voor grotere versie klik hier: http://i37.photobucket.com/albums/e66/aardvarkje/ECG/EGM021b.jpg
Beter goed gek, dan niet goed wijs. Waar een wil is, ben ik weg! Iustitia vincit! ;)


complex

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 81
  • SEH/Anesthesie vpk
Reactie #328 Gepost op: 8 november 2010, 13:32:49
Leuk dat je zoveel moeite doet Sampie, maar dit gaat echt te ver wat betreft mijn niveau (mijn niveau is al niet zo hoog maargoed ;)).
Sowieso heb ik niet veel kaas gegeten van ECG's met allerlei pacemaker bijzonderheden.
Volgende keer doe ik weer mee!


Jacques Schenk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,528
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Reactie #329 Gepost op: 8 november 2010, 14:12:24
Geldt voor mij ook, mijn interesse gaat hier niet naar uit, te specialistisch  0098
Treat the patient, not the number...  Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources